КП 55 – Памятник

[vbd]

Не взятый, думаю, многими командами пункт из-за вводящей в заблуждение легенды и не отражающей действительность карты (ни на одной имевшейся у нас в наличии карте города этот памятник не обозначен).
Итак, легенда КП:

Соборная пл.
Памятник князю Владимиру и святителю Федору
Количество медальонов с образами святых на постаменте

Неправильный посыл уже в первой строке легенды. На самом деле памятник находится на смотровой площадке парка имени Пушкина (!): http://www.vladimirgid.ru/monuments/krestiteli.htm
И ведь на самом деле - подбегаешь, видишь два памятника и парчок за ними. В голову не приходит искать в парчке, если написано, что памятник на площади. И вообще, неверный адрес в легенде - это перебор.
Далее, последняя строка. Тут сразу два прокола в формулировках. Во-первых, образ святого – это всегда только икона (собственно, образ – калька с греческого εiκών). Во-вторых, ни одного медальона на этом постаменте нет. А есть полуциркульные ниши с барельефами святых внутри. Кому интересно, в чем разница, могут спросить у Яндекса.
Понятно, что этот пункт был «вопросом на засыпку», но не до такой же степени, согласитесь :((((( Ключевым, конечно, в данном случае было слово «постамент», но после уже 2,5 часов бега (именно бега) по жаре и неслабому рельефу зацепиться за него помутневшей головой уже было крайне сложно.
Кстати, на памятнике в честь 850-летия Владимира, который был нами (и не только) ошибочно принят за нужный, некоторое подобие медальонов, правда, тоже с натяжкой, но есть. Да и адрес правильный. И святые на этих медальонах имеются, между прочим. И вообще, с нашей российской страстью к переименованиям вполне можно было подумать, что памятник не избежал этой участи.
Очень спорный КП.
Вообще-то, на каких-то БГ-соревнованиях, помнится, уже был прецедент с ошибкой организаторов то ли в адресе, то ли в формулировке задания. И тогда было принято решение о переводе пункта в разряд бонусных. Не взял - значит не взял, без санкций; взял - бонус сколько-то минут. С этим КП 55 можно было бы поступить так же, учитывая вышесказанное. И давать за него бонус минут 10-15.

[RAW]

мы сперва тоже посчитали на стелле 850-летия кругляши и даже записали их в маршрутник. но тот же "червячок" что спасал нас на спорных кп уже не в первый раз, вновь начал грызть, мол что-то здесь не то!
решили все таки сбегать посмотреть на памятик на смотровой площадке. и не пожалели.

[Varis]

Неправильный посыл уже в первой строке легенды. На самом деле памятник находится на смотровой площадке парка имени Пушкина (!): http://www.vladimirgid.ru/monuments/krestiteli.htm

Ну-ну. Парк не может быть адресом объекта,  если в нём нет поименованных аллей. Одним из КП (у нас, велосипедистов) был Дворец творчества Юных (Мира, 8) --- посмотрите, насколько он удалён от улицы Мира. Но его адресом никто же не считает Детский парк, в котором он находится.

Далее, последняя строка. Тут сразу два прокола в формулировках. Во-первых, образ святого – это всегда только икона (собственно, образ – калька с греческого εiκών). Во-вторых, ни одного медальона на этом постаменте нет. А есть полуциркульные ниши с барельефами святых внутри. Кому интересно, в чем разница, могут спросить у Яндекса.

Тут скорее соглашусь. Боюсь, что слово "медальон" нарочно использовано, чтобы увести по ложному следу и побудить считать медальоны (действительно медальоны!) на памятнике в честь 850-летия Владимира. Но вообще-то "Медальон ( в архитектуре) — изобразительная или орнаментальная композиция (лепной или или резной рельеф, роспись, мозаика, надпись) в овальном или круглом обрамлении", а "Овалы
(франц., единственное число ovale, от лат. ovum — яйцо), замкнутые выпуклые плоские кривые", так что всё правильно.

Кстати, на памятнике в честь 850-летия Владимира, который был нами (и не только) ошибочно принят за нужный, некоторое подобие медальонов, правда, тоже с натяжкой, но есть. Да и адрес правильный. И святые на этих медальонах имеются, между прочим. И вообще, с нашей российской страстью к переименованиям вполне можно было подумать, что памятник не избежал этой участи.

Памятник 850-летия Владимира --- что угодно, только не памятник князю Владимиру и святителю Федору. Разумеется, мы тоже сначала стали осматривать его, но этот вывод сделали сразу. Медальоны там есть, но они не на постаменте, и это тоже очевидно. Так что этот памятник не подходит никак. Ленин и Рублёв, тоже имеющиеся непосредственно на площади, тоже не годятся. Первый же допрошенный торговец сувенирами указал нам в нужную сторону.

Очень спорный КП.

Не согласен. Конечно, лучше бы заменить "образами" на "изображениями", а остальное вполне правильно.

Интересно, что мы там намудрили в другом. Упомянутые "медальоны" (их 8) со святыми подписаны, так вот, там на шести из них Святые (подписано "Св. такой-то"), а на двух -- Преподобные ("Преп. такой-то"). Вот уж разбираться, являются ли Преподобные Святыми мы не стали, написали 6+2 и уехали. Если бы не являлись, был бы классный КП-ловушка, но всё-таки являются, как потом выяснилось, преподобие --- один из чинов святости.

[Пушистый дракон]

С адресом все нормально. То, что памятник 850-летию Владимира - не то, что нужно, было понятно сразу - там же ТРИ фигуры, причем одна из них явно символизирует советсткую эпоху. Увидев ее, мы сразу стали спрашивать окружающих и нам сказали, где находится искомый памятник.

А вот медальоны могли сбить с толку, это да. На стелле в честь 850-летия медальоны были, а на нужном памятнике - нет.

[Макарiй]

На монументе в честь 850-летия Владимира - три фигуры: современный рабочий, древний воин и зодчий.
По нашему мнению они едва ли могут быть приняты за князя Владимира и святителя Федора.

[vbd]

Ну-ну. Парк не может быть адресом объекта,  если в нём нет поименованных аллей. Одним из КП (у нас, велосипедистов) был Дворец творчества Юных (Мира, 8) --- посмотрите, насколько он удалён от улицы Мира. Но его адресом никто же не считает Детский парк, в котором он находится.

Если уж на то пошло, посмотрите легенды к КП на БГМ-2008, например. Если пункт находился в парке, примыкающем к адресу, это обязательно указывалось в легенде. Причем есть легенда, указывающая на парк и без адреса вообще ("Парк Дружбы").

[Daynin]

Парк не может быть адресом объекта,  если в нём нет поименованных аллей. Одним из КП (у нас, велосипедистов) был Дворец творчества Юных (Мира, 8) --- посмотрите, насколько он удалён от улицы Мира. Но его адресом никто же не считает Детский парк, в котором он находится.

В корне не согласен. В случае Дворца творчества, ул. Мира 8 - это адрес. То что здание находится на некотором расстоянии этого факта не отменяет.
В случае памятника, у которого нету адреса, указывается объект на территории которого он находится. В данном случае - это парк им. Пушкина.
P.S. На многих БГ, ДвГ, НвГ парки в легендах указывались как адрес. Например КП 168 на БГК 2009. Таких примеров масса.

[Гений]

Пришли. Посмотрели.
Сначала посмотрел на 3-фигурный памятник. Сыскал медальоны. Пофоткал. Начал сомневаться.
Узрел, что святителями там и не пахнет, а имеются князь, зодчий и рабочий, стал осматривать площадь.
После отправки напарника на финиш начал пытать местных. Указали направление. Так и сказали: в парке.
Разбираться со святыми уже не стал - написал "8" и двинулся дальше.

[Varis]

Парк не может быть адресом объекта,  если в нём нет поименованных аллей. Одним из КП (у нас, велосипедистов) был Дворец творчества Юных (Мира, 8) --- посмотрите, насколько он удалён от улицы Мира. Но его адресом никто же не считает Детский парк, в котором он находится.

В корне не согласен. В случае Дворца творчества, ул. Мира 8 - это адрес. То что здание находится на некотором расстоянии этого факта не отменяет.
В случае памятника, у которого нету адреса, указывается объект на территории которого он находится. В данном случае - это парк им. Пушкина.
P.S. На многих БГ, ДвГ, НвГ парки в легендах указывались как адрес. Например КП 168 на БГК 2009. Таких примеров масса.

Пожалуй, я был неправ в своём сравнении. Действительно, у памятника, в отличие от здания, нет адреса как такового.  Задавать его местонахождение тем самым постановщик трассы может по своему усмотрению. Можно и так:


г. Владимир
Памятник князю Владимиру и святителю Федору
Количество медальонов с образами святых на постаменте

И по списку памятников в карте ищется на раз, кстати ) Ну указали нам ближайшую площадь. Хотите, чтобы написали "недалеко от Соборной площади"? Я по-прежнему склонен считать, что это несколько кривоватое задание сделано таким нарочно, чтобы кто-нибудь стал считать медальоны на стеле 850-летия Владимира.

[Acer32]

Я по-прежнему склонен считать, что это несколько кривоватое задание сделано таким нарочно, чтобы кто-нибудь стал считать медальоны на стеле 850-летия Владимира.

Что само по себе как-то не правильно :) Указан же конкретный памятник, значит нужно его искать, а не считать медальоны на совершенно другом памятнике. По-моему иногда нужно поменьше заморачиваться, и тогда правильный ответ придёт очень быстро.

Мы тоже крутились вокруг этого памятника 850-летия, затем спросили у первого прохожего, которых там немерено и нам показали куда бежать, всё вроде бы совсем просто!

[assen]

спорный КП, спорный. :)

То, что адрес неточный - ерунда, это решалось банальным вопросом любому милиционеру на Соборной площади. А вот над медальонами похихикали в душе - так и представилось, как организаторы спорят, барельефы это или горельефы, пишут, в качестве компромисса, медальоны, и всё равно получают какашки в свой адрес :)

[Гений]

...И по списку памятников в карте ищется на раз, кстати )

На "магловской" карте он указан просто не был.

[Пушистый дракон]

Гений Да, не был, но это не вызвало никаких проблем в его поиске.

Вот то, что на этой карте не было площади Фрунзе - менее приятно, о мы все равно ее нашли и бонус взяли.

[Любитель Петербурга]

assen, найти там милиционера было нелёгкой задачей, а ни один же из опрошенных нами 5-6 человек не мог сказать (в т.ч. и местные), где это. Нашли сами. Кстати, похожая ситуация, когда по пути на улицу Труда оказались на перекрёстке ул. Лермонтова и Хирурга Орлова. Номерных знаков на домах нет, компаса тоже нет, чтобы точно привязаться, а три опрошенных местных (в т.ч. охранники, которые по долгу службы должны знать не хуже милиционеров) понятия не имели, как называются улицы.

Что касается вопроса  "Парк или площадь?", то вспоминаю БГ-2005, где КП был задан "Парк Сосновка, памятник лётчикам". Для не бывавших в Питере - Сосновка примерно два на два километра в размерах. И это не первый на моей памяти случай, когда КП в парке задаётся без всякого адреса, все находят и никто не жалуется. Но во Владимире  написать "парк им. Пушкина" вместо "Соборная пл." - это была бы жесть. Не помню карт, где этот парк был бы надписан, а местные, если они даже не знают улиц, на которых стоят, послали бы искать парк далеко далеко...

[DJ de Ef]

Между прочим, на "магловской карте" Соборная площадь гораздо больше и включает в себя Парк имени Пушкина вместе с нужным памятником. Мы памятник нашли сами, без взятия языков.

[assen]

Любитель Петербурга, DJ de Ef - так и я о том же (даже смайлики поставил). Имхо, организаторы сделали максимум для участников (в части этого КП), чтобы избавить его от неоднозначностей.

Кстати, не знаю многие ли заметили, что номера КП очень часто совпадали с номером дома в адресе (КП36 и дом 36 и т.п.). И прикольно, и удобно. :)

[Макарiй]

assen,
Номера для КП выбирались случайно, а не в порядке постановки - делается для того, чтобы участники не рассчитывали на то, что, например, 30 и 32 обязательно рядом с 31 :-).
Если интересно, самый первый владимирский КП - это КП17 (Южный проезд, д. 1. Количество балясин.) Примечательно, что в итоге он не попал ни в один маршрут.

[assen]

Макарiй, ух ты :)

Т.е. это всё-таки случайные совпадения? Но их очень много было. :)

[Пушистый дракон]

assen Ну, случай - дело такое... У нас на 1 этапе время взятия почти всех КП оканчивалось на 7 (скажем, 12:37, 12:47 и т.д). Нас это очень позабавило по пути :)

[Макарiй]

assen,
Неслучайно присвоен номер только КП16 - ул. Дворянская, д. 16а, вход 16. Остальное, видимо, или случайно, или подсознательно. :-)

[Любитель Петербурга]

DJ de Ef, я эту карту видел, но точно не помню - бежал по другой. Там что, не было никакой "зелени", и была надпись "Соборная пл." на всю территорию? Именно надпись, а не подпись? Ибо по подписи определить размеры объекта невозможно.

На Яндекс-карте видны и подписаны и площадь, и соседние два парка (Культуры и отдыха и им. Пушкина) как разные объекты, но по ней можно было проверить разве что при помощи услуги от МТС или позвонив другу. Какая же карта правильнее?

Впрочем, независимо от ответа на этот вопрос, можно сказать, что адрес "Соборная пл." даёт хотя бы приблизительную локализацию для владельцев бумажных карт. Парк пришлось бы искать дольше.

[Мыха]

Макарiй
На КП16 мы опоздали на несколько минут, а то было б время взятия 16-16 :)

[DJ de Ef]

Любитель Петербурга, я эту карту тоже мало видел, нам её Гений на обратном пути показал, там вся площадь, включая парк, выкрашена одним цветом, не зелёным, надпись Соборная площадь, но памятник не обозначен.

[M_R]

На КП16 мы опоздали на несколько минут, а то было б время взятия 16-16 :)

Точно, мы там как раз и были, когда вы пришли

Между прочим, на "магловской карте" Соборная площадь гораздо больше ...

хорошо ! Маглы, они такие... Они же муглы...

Но во Владимире  написать "парк им. Пушкина" вместо "Соборная пл." - это была бы жесть.

? ?
Дяденька Любитель Петербурга, можно пояснить, что такое жесть - в контексте ?

[Любитель Петербурга]

Дяденька Любитель Петербурга, можно пояснить, что такое жесть - в контексте ?

"Жесть" на новоязе - образовано сокращением слова "жестокость" и означает то же самое.