Лев-про впечатления

[Lesva]

Для самой массовой категории имеет смысл завести отдельную тему :-)

Впечатления от города у нас, например, хорошие, сами КП понравились, только мы не успели пройти третий этап (получили легенду, взяли пару близлежащих КП и пошли на финиш).
Сами виноваты, конечно - в самом начале надолго зависли на фотографировании Кремля, да и в жару медленно передвигаемся (в субботу по факту было +28, на солнце вообще пекло для непривычного северного организма).

С другой стороны, было ощущение, что трасса несколько растянута (то же самое ощущение было от первого БГ Рига), на первом этапе от Фуксовского сада до этапника и "Волги" в общем-то большой перегон без каких-либо КП. Возможно, дело в том, что иначе ее поставить было нельзя из-за ограниченного набора этапников и малого числа волонтеров (т.е. организовать дополнительный этапник где-нибудь у Черного озера не получилось). Ведь орги Казани были в Клину, где (imho) была идеальная ЛП-трасса.

А третий этап был интересным, коллеги? Если да, то в следующий приезд в Казань посмотрим этот район

[Truefet]

да, первый этап показался каким-то суперстранным, с парой КП, которые тупо увеличивали маршрут
второй и третий - нормально

загадки, прямо скажем, так себе получились, никакой красоты в них не увидели, а спорных моментов - вагон

[Первый Зайчаток]

Вставлю и свои 5 копеек.
Трасса в общем понравилась.
1 этап - прекрасный кремль, необычный дворец земледелия, культурный район, эпичный музей 1000-летия Казани на холме (попробовали эчпочмак), центральные улицы, опять Кремль - позли супер-долго (наверно, неоптимально) - часа 4. Загадки взялись быстро.
2 этап - Вокзал, длинный перегон, красивые набережные пр. Булак, колоритные татарские районы, оживленный центр города, казанский "Арбат" - около 3 часов. Загадки гадали, но мучались не сильно.
3 этап - Современная застройка vs. маленькие улочки, красивая ограда на Муштари, Дом-музей Ленина, Водовоз, старейший цветочный магазин. Два длинных перегона. На загадки убили 45 минут, прошли быстро, за 2 часа.

В целом по усталости и затраченному времени есть ощущение, что там было больше 25км. Плюс - в этапах было много КП, обычно делают около 8-9, 11-12-13 - это уже много.
Интересно посмотреть  - кто сколько км натрекал?

[lyneva]

Первый Зайчаток а у вас трека случаем не сохранилось?
потому что мы либо не смотрели по сторонам, либо шли по какому-то другому городу, особенно первый этап.
до Дворца не дошли 3 дома от кп с крестом, музей вообще не видели...отсюда вопрос, стоит ли вырвать ноги нашему штурману, который громче всех орал "ща всю красоту посмотрим"?)

[Lesva]

Интересно посмотреть  - кто сколько км натрекал?

о да, хотя бы по Яндекс-картам давайте прикинем - у меня по ним получается 1 этап 8 км, 2 этап 6 км... а ноги кричат, что было больше )))

[Aisha]

Муж писал трек всех этапов и намерил 30 км., но мы одну загадку не с первой попытки взяли - пришлось покружить и на третьем этапе КП решили брать в таком порядке, что пришлось постоянно кружить, подниматься на холмы и спускаться с них.
Меня больше всего удивил третий этап. Для последнего этапа было слишком много КП и совершенно нелинейный маршрут

[Оленька]

Трасса в целом понравилась, но... Мы стартовали поздно - в 12 часов, и на 3 этап просто не хватило времени. При том что мы в общем не тупили практически, первый этап прошли за 3 часа (долго мучили Волгу, но так и не домучили), второй прошли без единой остановки за 2 часа, загадку про озеро разгадали очень быстро (ответ, кстати, брался и по инету - можно найти фотки, где флюгер виден, но мы честно дошли и проверили), про Лево-Булачную осенило ближе к концу этапа, благо ее там еще  удобно брать было. Пришли на Профсоюзную, разметили третий этап и не поняли логику оргов. Вернуть нас из Старотатарской слободы в центр, чтобы снова гнать нас из центра? У нас оставалось 2 часа и мы решили, что лучше не взять почти весь этап и финишировать, чем взять и не успеть к закрытию. Поэтому из третьего этапа взяли только два ближайших КП (до Университета не догадались, во многом из-за ошибки в дате...).
Мне тоже показалось, что КП в каждом этапе слишком много...
По километражу у нас получилось 17 км без третьего этапа,  сильных крюков вроде нигде не давали.

И еще, очень неприятно поразило некоторое количество команд, которые делились и брали КП раздельно, при этом не очень тихо это обсуждали.

[Первый Зайчаток]

Первый Зайчаток а у вас трека случаем не сохранилось?

Дело в том, что я трек как раз не писала =) Мы сначала взяли пару КП в Кремле, потом вышли с севера, пошли по Федосеевской, вышли к Фуксовскому саду через Музей, далее в обратном направлении опять к Кремлю (+тупление и наматывание кругов вокруг собора), потом взять мост и гостиницу - и на этапник. Яндекс насчитал чуть более 8ми. По факту, думаю, все 9км были на первом этапе =)
Сейчас остальные прикину.
Второй этап - по яндексу около 7.5 км (возможные тупки не учла, возможно, было и 8)
Третий этап - тоже около 7.5 км (без КП17)

[Первый Зайчаток]

Меня больше всего удивил третий этап. Для последнего этапа было слишком много КП и совершенно нелинейный маршрут

Кстати, да, в районе ЖК Клевер Хаус (или как его зовут?) КП были вроде как близко, но расположение улиц ...
Ожидала, что КП будет меньше, это да. Или хотя бы без загадок (по-моему в Ярославле так было).

[Irishkinm]

отсюда вопрос, стоит ли вырвать ноги нашему штурману, который громче всех орал "ща всю красоту посмотрим"?)

Стоит, конечно...) Там же от 15 до 60 КП прямая дорога, хоть по набережной, хоть по Федосеевской улице, если выйти через Воскресенскую башню и, вуаля,  любуйтесь прекрасной панорамой...)

[Irishkinm]

Кстати, всем, кто считает маршрут по Яндексу, ни одна электронная карта не учитывает рельеф, есть ещё такая штука, как коэффициент заложения, на который нужно умножать получившуюся длину. Казань, всё-таки, плоским городом не назовёшь...)

[Lesva]

По факту, думаю, все 9км были на первом этапе =)
Сейчас остальные прикину.
Второй этап - по яндексу около 7.5 км (возможные тупки не учла, возможно, было и 8)
Третий этап - тоже около 7.5 км (без КП17)

то есть орги формально уложились в заявленные 25 км. однако не учли, что участники горазды и сами накручивать и обычно "находят" километриков пять самостоятельно, тем более в выздных играх. Поэтому, дорогие наши орги, в таких играх очень бы желательно иметь оптимальный трек львов-про в районе 20 км...

[happywalrus]

неприятно поразило некоторое количество команд, которые делились и брали КП раздельно, при этом не очень тихо это обсуждали

Есть такое дело. Можно не показывать пальцем в результатах, однако выйти после 12 и взять все КП правильно - выглядит подозрительно, особенно при распределении количества верных ответов и времени старта у других команд. Видели это и на финишах этапов в обсуждении... а контроля на трассе что-то не видели.

У меня жена очень расстраивалась по итогам дистанции, я наверное скажу помягче: город красивый, много прекрасных мест, которые хотелось бы посмотреть подробней, но организация малость подкачала.

1. "Жадность постановщиков" разыгралась во всей красе: 12-13 КП на этап даже при наличии адекватных загадок без упоротых вопросов (за что обожаю регионы, нет наркомании двух столиц) определённо многовато, при позднем старте с двухэтажного поезда Мск-Казань пройти трассу можно только бегом, без фотографирования, перекусывая на ходу и минуя все интересные места. Оставьте и на следующий БГ что-нибудь, не надо всё в один!
Мы на финише обсуждали с другими командами и в поезде по дороге назад слышали - очень не хватало времени на третий этап. 36 КП - это примерно норма четырёх этапов с закрытием финиша к полуночи, а никак не к 20:00.
Да, а почему закрытие в 20 часов, вроде никаких ограничений не было? Я даже спросил пару человек, мол, у вас что тут, в 20 часов ворота закрываются, всё? Говорили, что нет, ничего такого.
2. Вторым следствием этого явления стали несколько КП, очевидно выбивающихся из маршрута и создающих крюки/прогоны, которых можно было бы избежать. Как наиболее примечательные - КП 48, который вообще непонятно как попал во второй этап, КП37, до которого можно дойти, но малость на отшибе, прогоны до КП 18 и 19.
Если сравнить, то трасса прошлого НиНо, тоже вроде как дебютного, даже с нашими косяками вышедшая в без малого 30 км была как-то более лучше продумана в плане движения.
3. Формулировки и ответы! Тестировщики вообще были? На что обычно первый раз орги переживают за описания КП, и столичные пижоны в адовом буквоедстве докапываются до горячей линии, но в итоговой дистанции такие косячные формулировки - это как-то не по БГ'шному, всё-таки БГ задаёт определённые стандарты и ожидания от квеста.

Очень много не успели посмотреть, хотелось бы приехать ещё раз на более отлаженный БГ.

[Lesva]

Тестировщики вообще были?

судя по разделу "Организаторы" - только местные ребята, без опыта участия в БГ

[Truefet]

Есть такое дело. Можно не показывать пальцем в результатах, однако выйти после 12 и взять все КП правильно - выглядит подозрительно, особенно при распределении количества верных ответов и времени старта у других команд.

У вас есть какие-то факты, которые говорят о каком-то подлоге со стороны команды P494 или вы утверждаете о подозрительности безосновательно?
Мне кажется, что девушки достаточно опытны (судя по профайлам), чтобы уложиться за 8 часов.

Мы взяли всё за 10 часов, но при этом после первого этапа отобедали в кафе на Баумана (потом возвращались на Чернышевского), а на втором этапе пропустили пару стаканов в баре. В общем, 2 часа можно было скинуть без напряга.

[Первый Зайчаток]

судя по разделу "Организаторы" - только местные ребята, без опыта участия в БГ

Ну, опыт всё же есть, но небольшой. Организация Казани 1905 и участие в Клину.
В защиту скажу, что, при таком малом опыте, БГ получился более чем достойный.
Но по некоторым пунктам - количество КП в этапе, километраж дистанции, тестирование и проверка заданий и загадок, закрытие финиша - пожалуйста, не надо так =)
Я верю, что организаторы нас услышат, и это поможет избежать различных ошибок в дальнейшем =)
PS. так что первый блин кыстыбый большой БГ - не  комом!

[msububble]

Есть такое дело. Можно не показывать пальцем в результатах, однако выйти после 12 и взять все КП правильно - выглядит подозрительно, особенно при распределении количества верных ответов и времени старта у других команд. Видели это и на финишах этапов в обсуждении... а контроля на трассе что-то не видели.

Тю, так вы не на ту команду киваете, там опыт игры в БГ многолетний в этой категории. 8 часов - это еще и много может быть, если все загадки с листа брать.

[Lesva]

Цитата: Lesva от 30.05.2016, 16:10:38
судя по разделу "Организаторы" - только местные ребята, без опыта участия в БГ
Ну, опыт всё же есть, но небольшой. Организация Казани 1905 и участие в Клину.

дык это постановщики, а не тестировщики. Взгляд со стороны всё же важен

[Первый Зайчаток]

дык это постановщики, а не тестировщики. Взгляд со стороны всё же важен

Тогда прошу прощения, фигню сказала..

[Пушистый дракон]

Кстати, всем, кто считает маршрут по Яндексу, ни одна электронная карта не учитывает рельеф, есть ещё такая штука, как коэффициент заложения, на который нужно умножать получившуюся длину. Казань, всё-таки, плоским городом не назовёшь...)

По Яндексу сейчас вообще крайне неудобно считать маршрут... Кто чем, кстати, рекомендует пользоваться для наиболее корректной записи трека?

[Truefet]

наручный трекер Garmin :)
правда, в этот раз я забыл его в Москве :(

[Первый Зайчаток]

По Яндексу сейчас вообще крайне неудобно считать маршрут... Кто чем, кстати, рекомендует пользоваться для наиболее корректной записи трека?

Я раньше пользовалась простой программкой "Мои Треки", но гугл их забросил вместе со многими другими приложениями =(
Но это так, не супер-спортивно.

[v-for-valerie]

Можно не показывать пальцем в результатах, однако выйти после 12 и взять все КП правильно - выглядит подозрительно, особенно при распределении количества верных ответов и времени старта у других команд.

Тоже не вижу ничего подозрительного. Судя по нашему маршрутнику, мы каждый этап проходили примерно за 2:20 (чистое время, без учета разгадывания и разметки).

[XYZ]

И еще, очень неприятно поразило некоторое количество команд, которые делились и брали КП раздельно, при этом не очень тихо это обсуждали.

есть факты - пишите судьям.

[XYZ]

Резюмирую ситуацию с постановкой: Постановщики старались - как могли, но на самом деле - это кураторы недосмотрели.