КП 367 Красной Армии просп., д. 205, шары на рекламе бильярда

[Lesva]

Мы посчитали шары на тумбе с рекламой у этого дома, было 15 с одной стороны и 15 с другой. Что же мы неправильно сделали?

[tohas]

Не посчитали те, что изображены с двух сторон вне треугольника с классической пирамидой.

[ggalka]

Мы посчитали шары в треугольниках с обеих сторон, посчитали те странные кружочки на зеленом фоне - тоже с обеих сторон, долго спорили, считать их шарами или нет (ни на одном КП больше столько не спорили), решили оставить ответ в виде:
"15*2 в треугольниках +12+13 на зеленом фоне". Видимо, было необходимо продемонстрировать еще и свои арифметические способности

[GQ]

ggalka
Пишите апелляцию, если еще не поздно.

[ggalka]

Да, видимо нужно было продемонстрировать... А жаль. Все остальное было прекрасно.

[188]

ggalka А что сложить 4  двузначных числа для БГ-шника не просто в Прогулочной, а в Прогулочно-загадочной уже не под силу?
Простите за резкость, но следующий шаг может быть: "Видимо, было необходимо продемонстрировать еще и свои  способности в русском языке"

[ggalka]

Вам объяснить, почему не посчитали? Т.е. вы реально думаете, что проблема была вычислительного характера? Не сложили - значит была причина не складывать.
Этот КП - самый неоднозначный, я бы сказала резче - вовсе некорректный, т.к. посчитать эти убогие кружочки на зеленом фоне (12+13) шарами можно было только с очень большого перепоя. С тем же успехом можно было сказать "да вы что, господа участники, какие же это шары? у шаров вот и тень есть, и цифирки, а эти кружочки - вообще мыльные пузыри, кольца дыма, ...". И кто бы поспорил?  А шаров, вернее изображений шаров, там было 15*2 (=30, да, я знаю).
Все эти соображения мы и попытались отобразить в ответе. Удивлены, что нас не поняли. Мне кажется мы своим ответом подтвердили
факт личного присутствия на КП,
то, что мы посчитали искомые предметы с обеих сторон рекламного щита,
то, что мы проследили логику оргов (весьма странную) и учли в ответе все предметы, которые орги могли счесть за шары...

[ggalka]

188
к тому же на КП 303 правильным считается ответ 9+2... удивительно!

[188]

Мне кажется мы своим ответом подтвердили
факт личного присутствия на КП

Быть на КП это еще не значит взять его
Если Вы уверены в своей правоте, то кто мешал последовать совету

ggalka
Пишите апелляцию, если еще не поздно.

Думаю, что Вам должны были бы КП засчитать…
Может Вы злитесь, что опоздали подать апелляцию.
Если Вы считаете уважительной причину

Вам объяснить, почему не посчитали? Т.е. вы реально думаете, что проблема была вычислительного характера? Не сложили - значит была причина не складывать.
 

то не могу с Вами согласиться, потому что причины не увидел.
Если Вы считаете, что

посчитать эти убогие кружочки на зеленом фоне (12+13) шарами можно было только с очень большого перепоя.

то получается, что 47 из 72  финишировавших команд надо дисквалифицировать за нахождение на трассе в нетрезвом виде.

[Ермак Кузьмич]

получается, что 47 из 72  финишировавших команд надо дисквалифицировать за нахождение на трассе в нетрезвом виде.

В Правилах нет пункта, запрещающего нахождение на трассе в нетрезвом виде

[DE]

Апелляция была отправлена во время, причем дважды. Ответ судей - "Сожалеем, но КП не зачтен".

Мне кажется, что данный КП пример возможного неоднозначного ответа. Требовалось указать количество бильярдных шаров. На щитах явно бильярдными были лишь 30 шаров. 15 с одной стороны и 15 с другой. Все остальное абстракция. Боясь, что в вопросе КП кроется подвох, что собственно и присутствовало, мы дали ответ, из которого было бы ясно, что мы все шары и то, что можно было бы принять за шары, на щитах пересчитали.

правила соревнований не дают нам права оспаривать решение жюри.
Но хотелось бы, чтобы подобная ситуация в будущих соревнованиях ни с кем не повторилась. составители трасс должны понимать, что ответ на вопрос не должен иметь несколько толкований, а участники должны принять, что не всегда нужно излишне умничать, когда отвечаешь.
Мы не обижены и не расстроены, просто несколько удивлены. но соревнования были суперскими и нам очень и очень понравились.

[Varis]

Честно говоря, впервые за уже 6 лет участия в соревнованиях сталкиваюсь с тем, что ответ 15*2+12+13 при правильном ответе 55 не засчитывается. Этот КП я не видел, у нас, всадников, его не было. Возможно такое объяснение: ответ 55 верен, но складывается из совсем других слагаемых, а расшифровка, данная командой, показала судьям, что участники считали что-то не то, а правильная сумма получилась случайно. Если же претензия к команде в том, что они не сложили числа, это просто хамство.

К слову сказать, ответ на апелляцию "Сожалеем, но КП не зачтён" в точности такой, как и мы получили на свою апелляцию.  Видимо, его получили все команды, чья апелляция была отклонена. Я впервые (за 6 лет, повторюсь) писал апелляцию --- коллеги, подскажите, тут всегда так отвечают? Я почему-то ожидал если и отрицательного ответа в такой примерно форме "К сожалению, КП вам не зачтён. Вы пишете: "...", однако  вы не учитываете, что ... . В словаре ... термин ... определяется именно как ..., а вовсе не ... Таким образом, ... "

Организаторам лень ответить участникам по человечески, разъяснить их ошибки, объяснить свою логику, или они считают ниже своего достоинства разговаривать с ними?

[188]

DE
Если Вы написали апелляцию и Вам не засчитали из-за того, что Вы не просуммировали шары, то  с моральной стороны придется встать на Вашу сторону, но не из-за того, что хочу защитить КП, который посчитали неоднозначным.
Повторюсь, что решение принимает ГСС.
Вы правильно написали, что оспорить его никто не может.
Единственное могу посоветовать, это принять, что ПоБеГи  для себя, а не для места.
Рад, что трасса Вам понравилась...
Надеюсь, что мы с Вами в следующий раз будем победителями.
Хотя постановщики, как и  в Сергиевм Посаде, постараются, чтобы победителем было стать непросто.

[Игрик]

Как уже наверняка поняла команда 554, ответ по апелляции они получили от меня.
Я приношу команде свои извинения.
КП засчитан.

Все мы люди. Видимо в момент проверки их маршрутника, я неправильно сложил все составные части этих шаров...

[Игрик]

Varis
Я отвечу и по форме апелляций.
Судьи не обязаны высказывать свою точку зрения.
Они внимательно изучают аргументы команды, и либо засчитывают КП, либо признают аргументы недостаточными и отклоняют апелляцию.
Однако на многие спорные КП развернутые ответы судей даны на форуме.

[DE]

СПАСИБО!!!!

[ggalka]

188, подтверждаю еще раз: ПоБеГи в СП - это было прекрасно! Компактно, весело и интересно. И не в местах дело, конечно.

Игрик, Спасибо!

[Varis]

Игрик, очень приятно, что команде зачли правильный ответ, спасибо.

А насчёт

Судьи не обязаны высказывать свою точку зрения.

я нисколько не спорю. Конечно не обязаны. Но, вероятно, могут. Интересно, почему не хотят?

[GQ]

Varis
Просто потому, что на это не хватает времени. По крайней мере на больших соревнованиях.

[Varis]

GQ, применительно к ПоБеГи - Сергиев Посад --- не верю. Ну на БГ или БГМ, ещё куда ни шло. Спорных КП было в нынешних соревнованиях, судя по форуму, пяток (ведь очевидно же, что по каждому спорному КП будет дискуссия на форуме). Баллоны, петухи, арки, ну и ещё парочка. Сколько, интересно, было подано апелляций? 30? 40? Не найти времени написать каждому абзац текста? Ну задержите на сутки публикацию окончательных результатов, никто никуда не спешит. Разберитесь, ответьте каждому. Объясните, в чём он ошибается. Тем более, что многие апелляции были одинаковыми и требовали, по сути, одного и того же ответа. Но --- аргументированного. Нет, нет, не верю. Боюсь, что аргументов у судей кроме "мы так решили",  в ряде спорных случаев не было.