КП 546 (Элементарно, Ватсон!)

[benedskaya]

Вы просто не нашли нужную табличку. На местности на музее висит вот что.

Ага, а эта табличка висит на каком доме??? на доме номер 4 по Романову переулку.

[achekh]

Но других ограничений там нет, и ответ "29" не подобен ответу "ничего".

Согласен, с точки зрения правил - Вы, конечно, правы. А с точки зрения здравого смысла - нет.

[AndyVolykhov]

Ага, а эта табличка висит на каком доме??? на доме номер 4 по Романову переулку.

Во-первых, приоритет всегда имеет то, что на местности.
Во-вторых, других табличек с адресом на этом доме, по-моему, вообще нет.
В-третьих, исторически это, разумеется, одно из строений дома 2, к которому приклеился БЦ "Романов двор", у которого адрес по дому 4. Считаются ли эти два дома юридически разными строениями до сих пор - понять сложно, да и не уверен, что нужно.

[AndyVolykhov]

Согласен, с точки зрения правил - Вы, конечно, правы. А с точки зрения здравого смысла - нет.

С точки зрения здравого смысла задания на подсчёт предметов, где ответ "1", тоже имеют мало смысла. "Предметов"-то нет, есть только один предмет.
Мы предположили, что организаторы специально построили задание так, чтобы увести поиск в сторону жилых домов, потому что "номер квартиры" - было бы слишком просто.

[iks]

Про пустое множество - этот момент оговорен в правилах особо, а то, что на вопрос "максимальный/минимальный номер" на местности должно быть как минимум два различающихся номера - ни слова.

При желании, раз табличек было две, то вот и выбор максимального из них. Ну и что, что они равны один другому.

В целом - можно, конечно, посчитать это натяжкой, но уж точно гораздо меньшей, чем авторский ответ.
"Вот придёт ГСС и всех рассудит":)

[@V@]

Мне интереснее скорее другое: неужели у тестировщиков загадок не возникали версии с Романовым и Леонтьевским переулками? Почему предподчтение в версиях отдано имено Хитровскому переулку, ведь при изменении формулировки задания от дуалей можно было бы избавиться. Или текст загадки корректировали уже после тестов и новый вариант перепроверить не успели?

[benedskaya]

раз табличек было две

нет, табличка была одна - та, которую представил AndyVolykhov, и она на доме № 4 по Романову переулку.

Та, которую приложила я, относится к более раннему времени и на момент проведения БГ в таком виде не сохранилась, как и писали тут в теме, верха у нее не было и номера квартиры на ней не видно теперь. Я ее приложила сюда лишь для иллюстрации. Она как раз на доме № 2, но только номера квартиры на ней сейчас нет.

[AndyVolykhov]

и она на доме № 4 по Романову переулку.

На местности это откуда-нибудь видно?

[benedskaya]

Там на самом доме по-моему номер был написан и там много организаций в этом доме с табличками.

[iks]

Интересует не весь дом 4, а конкретное крыло к дому-музею Тимирязева. Т.к. это явно более старое крыло/пристройка, чем остальной дом, то и адрес у него может быть другой...

[benedskaya]

ну, знаете ли... это единый дом и подумать, что может быть у его части другой адрес... по-моему нельзя.

[Arthenice]

Мало ли что подумать нельзя. А дом 10 по Моховой был един, пока в его среднюю часть не попала бомба и не разрушила несколько этажей до основания. Восстанавливать не стали, так и торчит отдельный кусочек, который по картам - какое-то строение дома 10, а на табличке просто номер 10. А у почты и БТИ считаются эти две части одним домом. Вот же ж чудеса, кто бы мог подумать? Тут нет единства мнений даже насчёт того, являются ли квартирные корпуса Главного здания МГУ отдельными домами (и можно ли их приватизировать при том, что ГЗ имеет статус памятника), спорят, насколько важно, что они стоят на отдельных фундаментах, хотя они строились одновременно с центральной частью, соединены с ней переходами и имеют тот же адрес с точностью до литеры. А вы о группе зданий, которые явно строились в разное время, а потом какими-то неведомыми мне путями срослись.

[iks]

Ну исторически-то у квартиры Тимирязева был другой адрес? А значит, могли его и сохранить для какого-то куска.
Поэтому кто там его знает, и не такие приколы с нумерацией домов встречались в жизни...

[benedskaya]

Да, но причем здесь квартира Тимирязева???

Когда Тимирязев жил в этом доме, то улица называлась совсем не Романов переулок, и уже тем более не Шереметевский переулок, а называлась она  Грановского :) Почему вы "пляшите" от квартиры Тимирязева?

а дома не сростались, просто часть дома реконструировали, а часть - сохранили, возможно - из-за квартиры Тимирязева

Ну да что мы действительно спорим :) Мы считаем, что этот ответ неверен, что нельзя Романов переулок 4, который может ранее и был ул. Грановского, дом 2, считать за Шереметевский переулок дом 2, а вы считаете, что можно :)

нас рассудит ГСС :)

[AndyVolykhov]

ну, знаете ли... это единый дом и подумать, что может быть у его части другой адрес... по-моему нельзя.

По-моему, скорее уж "нельзя" подумать, чтобы дом XIX века, бывший флигель, и уродская новодельная стекляшка - это одно здание с единым адресом.

[Arthenice]

От таблички мы пляшем, сударыня, и от имеющегося на ней адреса. Романов переулок, кстати, переименован в улицу Грановского в 1920, пока не знаю, какого числа. Тимирязев умер 28 апреля 1920 года. А в статье Википедии про Романов переулок можно узнать немало нового о сроках постройки зданий, пронумерованных сейчас как строения дома №2.

[benedskaya]

Давайте чуть "смягчим" тему:)

Вот действительно интересно - перед 1917 это был Шереметевский, после 1920 - Грановского, а между Шереметевским и Грановского - вот любопытно - как называлась эта улица?

[Arthenice]

По-моему, в 1917-1919 было не до жиру, быть бы живу. Новых карт в воюющей, голодающей и замерзающей стране не делали и о переименованиях и прочей монументальной пропаганде не особо задумывались.

[ночной охотник]

По-моему, в 1917-1919 было не до жиру, быть бы живу. ...о монументальной пропаганде не особо задумывались.
                     
                  
                  
      
                     
                        

Ещё как задумывались) Первые памятники Октябрьской революции                  
                  

[Arthenice]

А, я думала, это всё уже чуточку позже, когда заводы заработали и зерно у населения нареквизировали. Но всё равно полагаю, что на названия переулков в эти два года чихали, а жители, конечно, пользовались в обиходе старыми.

[AndyVolykhov]

Посмотри Рачинского, там описана неразбериха с переименованиями первых лет Советской власти. Некоторые новые названия не были оформлены официально и не прижились, и вернулись к старым или выработали ещё более новые.

[Arthenice]

Да, надо наконец прочитать это предисловие ;) Похожая песня у Синдаловского местами.

[anonimka]

По просьбе сокомандников кидаю отрывок из ЖЖшной записи, как мы ломали себе мозг. =)

Первая мысль - 2-й Шереметьевский переулок. Таких нет. Впрочем, Шереметьевских переулков просто нет. И тут случилось страшное: мы начали ДУМАТЬ.
- to share Matthew - подели Матвея. Если взять второй переулок по улице Казакова?! И что тогда дом виконта?!
- виконт - это сын графа... В русском дворянстве такого нет. Что эти чертовы англичане имели в виду?
- и все-таки... Если расчленить Матвея?!
- или 2 - это номер дома, как принято в Англии? Two-two-one B, Baker-street..
- я точно знаю, что иностранцы заучивают фамилию Шереметьев как sharematthew, аналог nearbird или bluewater...

А потом я как-то удачно произнесла про себя "sharematthew", глядя на 2-й Сыромятнический, и завопила: "А если?!".
- ок, а какой дом?
- может, именно поэтому "странный адрес"?
- а "долгая дорога на восток" - это железка с Курского вокзала. Горьковское направление - это как раз восток.
- выбивается из маршрута. Думаем дальше.

Подумали еще полчаса. Перелопатили все переулки вырисовавшегося маршрута. Вернулись к понравившимся расчлененке и Сыромятническому... Решили таки проверять интеллект ногами.

На 2-м Сыромятническом нас ждало прекрасное - полуснесенный жилой дом, на котором еще сохранились номера квартир... И рядом больница, на которой нарисована корона и которая находится в бывшем доме Долгоруких.
- "собирайте чемоданы" - дом расселили!
- "долгая дорога на восток" - железка, Горьковское направление!
- "дом виконта" - в немецком дворянстве тоже не было виконтов, их аналогом были бургграфы, что-то вроде градоначальников. Долгорукий правил Москвой в конце 19-го века, как раз во времена Шерлока!
- квартира 27А. Литера! Орги такое любят!!!

В общем, мы очень хорошо подумали. И, разумеется, неправильно. :) все оказалось куда как проще:
"Не удивительно, что в Лондоне нет переулков, созвучных московским аэропортам. Зато в Москве есть переулок, созвучный лондонскому Heathrow - Хитровский."

К слову, Хитровский таки всплывал в нашем обсуждении и превосходно укладывался в маршрут..)))

О Романовском/Шереметьевском переулке мы тоже вспомнили, но у нас к тому моменту был выстроен маршрут этапа и такой крюк для Львов, пусть и экстра, явно не вписывался во все это великолепие...

[Arthenice]

Пешеходам вообще с районом легче!

[Повелитель бейсбола]

Романов, Никольская, Леонтьевский, 2-й Сыромятнический... Энтропия растет :)