Анреги в Сфинксах

[MegaManiac]

Здорово было бы увидеть маршрутники лидеров.

Мы, конечно, не в лидерах, но... Дима, как там наш маршрутник-то? А я бы прокомментировал там, где помню...

[Дима]

И тут меня осенило: все запреты ведь только на "передавать", да?

Да. Потому что передающего нетрудно поймать за передачей. Пусть сам доказывает, что передавал не дружественной команде, а жене и детям. Поскольку по характеру разговора можно понять, о чём велась беседа: о том, чтобы жена на КП принесла бутербродов или о том, чтобы легенда ранняя сливалась. А принимающего, даже если ты его за разговором поймаешь, ты в большинстве случаев будешь подозревать совершенно зря. Дело в том, что участников, принимающих информацию (по КП, по маршрутам, по заданиям, по загадкам) от удалённого собеседника - пруд пруди. Каждый второй кому-то звонит и кого-то выспрашивает. Только это обычно разговор с другом-знатоком, которому пришло в голову позвонить. Или со штабом, если таковой заранее был предусмотрен. А читеры среди них ... наверное, бывают, но в такой толпе звонящих и разговаривающих об одном и том же по сути, нетрудно затеряться. Читер - один из них, но нельзя же из-за него одного подозревать всех и каждого! Нельзя в честном человека видеть вора "на всякий случай", "потому что похож на вора" ... даже если в очередной раз это окажется именно вор. То же самое и с читерами. Я не хочу быть даже на подозрении, но я хочу оставить за собой возможность обратиться к друзьям и знакомым, или к штабу и анрегам.

Господи, развели из муху слона.
1) Ничего из вышесказанного не запрещено, передача через посредника а) недоказуема, б) не является нарушением.
2) ну давай-те зарегим 2-3 команды на ранний старт. И что потратим 2-3 тысячи на стартовый взнос. Ну выйграем. А в итоге что?

Вот именно этот аргумент и является одним из оснований того, что на Бегущем Городе не бывает материально дорогих призов. Если вложить кучу денег и ресурсов в читерство, то можно победить ... но вот на выходе будет что? Удовольствие от процесса ... читерства?

Вот интересно. В Москве преуспели те, кто использовал для проверки версий яндекс-панорамы. Чем это принципиально честнее, чем анреги, которые ездят посмотреть, есть ли там-то нужный домик?

Яндекс-панорамы = тот же самый анрег, только он в виде машины Яндекса съездил раньше ;)
Мы, кстати, не преуспели. Хотя Яндекс-панорамы я старался использовать в первую очередь.

А я отвечу. Да, в итоге слава. А помимо того удовлетворение от того, как ты нагнул весь БГ, от директора до самого распоследнего участника.

Смешно. И глупо. Эксбиционизм какой-то, очень похожее явление. Слава будет награждаемому. А безвестному читеру-помощнику будет ... игнор. А если он проявится, то презрение. Выбирай! :-)

А приезжим в Сфинксах не светит по-любому, так что да, развлекуха для местных, ну, или для приезжих с кучей местных друзей.

Вообще, здесь ты случайно интересный аргумент привёл. Дело в том, что на ПоБеГах обычно такая ситуация: местным не светит ничего, наезжают гости из столиц в количестве нескольких сотен участников, опытных и наглых, и забирают все приличные места. А местные проигрывают, несмотря на знание местности - они же новички в БГ, и их от силы пара десятков (если не единицы), тогда как приезжают, напомню, ЦЕЛЫЕ ВАГОНЫ приезжих! Здесь можно было бы попробовать обойти пусть такой ценой приезжих чемпионов. Просто для того, чтобы поднять статус местных жителей. Тут вопроса "почему я участвую на ничтожных ролях для чужой победы" не стоит: это вопрос чести города, солидарности всех местных перед приезжими.

Придумал вариант, при котором вообще все чисто: берется ранняя команда, идет по этапникам, собирает легенды, анреги все разгадывают-объезжают, сообщают ранней команде результаты.

Думаешь, успеет вернуться к каким-то стартам, кроме Львиных? Сомневаюсь.

Слава для кого? для своей тусовки?

Даже в тусовке славы не будет. Роль пешки - быть пешкой. Какая слава? не она в ферзи прошла, а та, которой было изначально уготовано. А тобою в гамбите твоя же тусовка попользовала. Слава ... ага ... как у проститутки.

Не без должной подготовки, и, в какой-то мере, не без везения.

Ну, и загадки на БГ 2оо9 были достаточно качественными. И достаточно уравновешенными в плане сравнительной сложности для приезжих и для местных. Не то, что загадки на БГМ 2о1о, где определённые загадки в принципе могли разгадать только аборигены Москвы. Бонус у Броневиков мы не взяли. Кто-то из питерских команд взял? А загадку первого этапа кололи четыре часа подряд. По-моему, мы - единственные, кто её взял из числа немосковских команд.

[MegaManiac]

Или со штабом, если таковой заранее был предусмотрен.

А вот скажи: почему для тебя штаб - это достойно уважения, а анрег-полевик - проститутка?

И необязательно светиться в БГ-тусовке, это не единственная в городе тусовка, мне так кажется... ;)

[Дима]

Кстати, да, вот еще один постоянно всплывающий вопрос - КАК приезжие обыгрывают местных? :-)

Элементарно, Ватсон! Авторы загадок понимаю, что решать эти загадки будут не только местные, вот и закладывают возможность взятия для приезжих команд. Ну, а приезжают из Москвы на пьедестал не абы кто, а элита Сфинксов.

Могу записаться Василием Пупкиным и всё пробежать, документы всё равно не спрашивают.

Было время - спрашивали. А ежели не спрашивают, то почему вы не могли в Москве, когда я на старт опаздывал, схватить первого попавшегося участника мужеского полу, предъявить его на регистрации, подарить ему сникерс и получить стартовый комплект?

Или на КП мою фоткку раздадите?

Ну, тебя-то уже точно просекут. Физиономию твою все знают. Не признают за Пупкина. Меня тоже. делай выводы.

Потом всё поправлю - на награждении будете на меня платочками махать?

Ну, вот как поправишь - так и обнаружишь через 20 минут команду в числе дисквалифицированных ;) На награждении вряд ли появишься...

Видеозагадку нам помогла разгуглить поддержка (а сквер и мост сами определили), и 117 поддержка верную мысль высказала (ибо на Просвет ехать ой как не логично было), остальное - сами разгадали (больше всего тупили со 151 - не сразу верная мысль пришла и со 152 - долго перебирали топонимы, 126 тоже время пришлось потратить на перебор, ну еще 89 сомневались в разгадке, но приехав на место, поняли, что были правы, и 88 тоже долго перебирали). Каких-то особенных краеведческих знаний и не надо было. Ну да, конечно, сколько-то книг по Питеру прочитали, с топонимикой познакомились, карты пролистывали заранее и не раз, поэтому часть загадок вообще на чтении удалось разгадать.

Это лишний раз доказывает простую истину:
1) если команда сильная, то она будет в лидерах без описанных в теме методов, она не будет давать версии на проверку, она сразу выдаст на гора одну-единственную правильную версию;
2) если команда слабая, то описанные в теме методы ей не помогут, поскольку она тоже не будет давать версии на проверку ... она же слабая, поэтому у ней ... версий не будет, а те, что появятся - будут рождаться медленно и в муках, с потерями по времени, которые никакие анреги не компенсируют

Великий Парадокс БГ:
Каждый раз  участники  придумывают способы, которыми они, в силу своих принципов,никогда не будут пользоваться...

Почему не будут? Возможно, будут, но в отчаянной ситуации, играя не на победу, а на возможность пройти дальше, взять побольше КП, получить следующий этап, успеть на финиш и т.п. результат.

И в правилах нечестные участники всегда найдут лазейку.

Честные, но въедливые найдут ещё больше. Знаешь, какое это удовольствие - планировать идеальное преступление ;)

Но по Гамбургскому счету они все равно проиграют!!!

Не знаю такого счёта. Не играл.

Если сами использовали - не думали в это время над другими загадками. И это косяк оргов, если ответы можно легко на ЯП увидеть.

Ответ (что написано на табличке) - нельзя, а вот объект (деревянный дом) - очень даже можно. Экономия в час минимум.

Ага. Плюс ещё, когда ты думаешь над одной загадкой (а ищешь на Яндекс-панорамах именно в рамках разгадывания загадки), то не думаешь на второй и третьей, когда разгадываешь вторую, то не помнишь о первой и третьей, и если взялся за третью, то откладываешь в сторону первую и вторую. Думать одновременно над несколькими загадками может только многоядерный процессор, а таковые в головах у хомо сапиенсов не установлены.

Вы что кубок мира таким образом выиграете???

Вы похоже, тему не читали. Я-то тут при чем?

При том, что ты все варианты от первого лица рассматривал. Хоть условно - вот и тебе условно ответили. Так что подачу ты пропустил, очко в пользу Cs13!

и некоего парка в районе юга красной ветки метро.

Неужто их в Полежаевку заносило??? В легенду на КП 120 на БГ 2оо6 не укладывается.

Дима, я одного не понял, ты одобряешь, осуждаешь или принимаешь, как должное?

Что именно? Вопрос не понят.

Лично у меня-то был шок от того, что думал я, что вот, мы Пинки, а они-то - Брейны, ИЛИТА. Нифига подобного, стало быть?

Чего? По-русски повтори для непонятливых, пожалуйста ;)

Вот она, главная ошибка в рассуждениях. Если ты раздал достаточно версий - ты тащишся не туда, где разгадано

Если я родил достаточно версий, то я их не раздаю, а пытаюсь найти среди них ту, которая одна-единственная правильная.
Если я роздал достаточно версий тупо для проверки "есть/нет" - то это гадание методом перебора. Вряд ли это я. Разве что прижмёт.

Экспериментальное доказательство победы или провала читеров. Это интересно.

Это неинтересно. Могу предсказать результат. Любое читерство подразумевает преимущество. Не иллюзорное, а реальное. Любое читерство подразумевает, что его могут выявить. И наказать за него.
Следовательно, выводы:
1) Читеры победят, если их не поймают.
2) читеры не победят, если их поймают.
Вот и все выводы. Экспериментальное доказательство не требуется.Капитан Очевидность гарантирует.

[Е.К.]

Вы меня, тупого, простите, но в чём тут секс? Я этого не понимаю.

Предположим, мы четверо зарегены и бежим командой "Синдром Гражданки". У нас крутые кореша на машинах. Мы сидим в кафе и придумываем версии. Но мы никуда не пойдём, пока у нас не будет маршрута. А маршрута нет, пока нет чётких ответов. В этапе четыре КП. Наконец у нас появляются версии. Мы говорим: ты, кореш-1, едешь, тебе близко, на угол такой-то и такой-то и смотришь, есть ли там то-то. Ты, кореш-2, едешь на угол такой-то и такой-то и тоже смотришь. И вы, кореша 3 и 4, тоже куда-то едете. (Настоящий "Синдром Сосновки" тем временем считает, что две задачки решены, в одной мы недовоткнули в условие, а решение четвёртой - это интуитивно полный голяк, и поэтому надо найти новое, а также перерешать оставшуюся задачку.) Кореш-1 и кореш-2 говорят: ок, всё круто! Кореш-3 говорит: я заблудился в ваших кварталах, ничего не понимаю, машину найти не могу. (Настоящий "Синдром Сосновки" в это время неожиданно для себя находит относительно годное решение для ещё одного КП.) Кореш-4 говорит: облом. Мы начинаем ожесточённо думать дальше про КП корешей 3 и 4.
Наконец придумываем первую точку. Одному корешу ближе всего до нового варианта. Мы говорим: едь и проверь. Кореш едет и проверяет. ("Синдром Сосновки" останавливается на сомнительной версии к последней загадке и идёт в метро, но на эскалаторе допирает до не такой сомнительной.) Потом придумываем вторую и звоним другому корешу. Первый кореш сообщает, что со второй попытки всё нашлось. (Настоящий "Синдром Сосновки" выходит из метро.) Ждём другого. Наконец другой кореш тоже объехал полрайона, припёрся на новую точку и говорит: супер, нашёл! (Настоящий "Синдром Сосновки" берёт КП-1.) И "Синдром Гражданки" составляет маршрут, после чего едет на КП-1. ("Синдром Сосновки" уже проехал полпути до КП-2).

Короче, пусть они там гоняют с анрегами. Им же и хуже, ИМХО. С аксиомой, что левые решения КП обычно не щёлкают, пробуксовка у "Синдрома Гражданки" налицо. Настоящий "Синдром Сосновки" делает "Синдром Гражданки" с большим отрывом.

[MegaManiac]

Было время - спрашивали. А ежели не спрашивают, то почему вы не могли в Москве, когда я на старт опаздывал, схватить первого попавшегося участника мужеского полу, предъявить его на регистрации, подарить ему сникерс и получить стартовый комплект?

Не подумали. Строго говоря, а зачем регистрировать третьего, если ты бы вовсе потерялся? И еще строго говоря: если создать на регистрации должную суету - девочка растеряется и напишет, сколько скажешь.

Думать одновременно над несколькими загадками может только многоядерный процессор, а таковые в головах у хомо сапиенсов не установлены.

Я тебе как специалист скажу: о таком распараллеливании, как в голове, любому многоядерному процессору - пока только мечтать, всхлипывая.

Лично у меня-то был шок от того, что думал я, что вот, мы Пинки, а они-то - Брейны, ИЛИТА. Нифига подобного, стало быть?

Чего? По-русски повтори для непонятливых, пожалуйста ;)

При Пинки и Брейна здесь.

[Дима]

Не хотелось поднимать тему. Но вроде толчея идет.
Уважаемые Броневики, как вам в этом году два первых призовых места?

Это семейные дружественные команды: в одной родители, в другой дети. выступают так давно. В прошлом году им удалось стартовать с минимальным интервалом. В этом году со стартом получилось похуже.

Так риторический вопрос по поводу состава команд.

Не поверю, что близкие родственники и молчали как рыбы.

А зачем им молчать, если говорить можно. Не претендуя на истинность высказывания, предположу, что они, скорее всего, по трассе вместе ехали. Бок о бок. Одной объединённой командой. Личное общение по маршрутам и местонахождению КП в ходе отгадывания загадок и взятия КП не запрещено. запрещена только дистанционная передача информации. На трассе же вполне допускается, чтобы одна команда помогала другой. Если ей не жалко проиграть своим же конкурентам. Взаимопомошь на Бегущем Городе всегда зашкаливала. Помню, что на БГ 2оо4 Сфинксы одиночки и двойки объединялись и вместе решали загадки.

Кроме того, рекомендую ознакомиться с моей темой на ПоБеГах Кронштадт, где я предлагал совместное участие двух команд в "Загадочной" категории.

Зато, когда его вычислят - вот тут ему морду и почистят. Будет она ... как белый снег.

Ты мне без эмоций скажи, как юрист - а за что?

За участие в незаконной схеме дистанционной передачи информации. За соучастие. В форме пособничества или организаторства. Устроит такой ответ?

3. Ну, даже если говорили, загадок, достойных мозгового  штурма, в этом году не было...

А если бы и были, то мозговой штурм не только что не запрещён, так и даже поощряется тем, что на БГ в компании себе подобных веселее.

Если две команды на трассе решили помогать друг другу и ехать вместе - что в том плохого? Сам так объединялся в Сфинксах с lemur и "Рыжими".

но на каждом этапе, все КП удачно половинились, чтобы потом сойтись на этапнике. Я конечно же верю и доверяю оргам.

Ну, уж в этом никаких оснований их подозревать у нас нет. Состав команд здесь роли не играет.

Дима, как там наш маршрутник-то? А я бы прокомментировал там, где помню...

У тебя есть тот же файл, что и у меня. Шурик тебе сначала их прислал, а не мне.

А вот скажи: почему для тебя штаб - это достойно уважения, а анрег-полевик - проститутка?

Это ты плохо читал. Я с проституткой не анрега сравниваю. А как раз зачётного участника команды с ранним стартом. Которая стартует, по твоему механизму, только затем, чтобы потом отдаться той команде, которую наградят.

И необязательно светиться в БГ-тусовке, это не единственная в городе тусовка, мне так кажется... ;)

Кто получит приз лично на награждении - автоматически отметится. Так что выиграть таким способом можно лишь раз ;)

[MegaManiac]

Настоящий "Синдром Сосновки" делает "Синдром Гражданки" с большим отрывом.

Ну, насколько я понимаю, Степан Рудченко отстал от вас только по времени. Причем в основном на бонусах, где анреги - самое то. Вывод: его схема действует, но то ли анреги вправду тупые попались, как в вашем примере, то ли руководство хромало... Здесь просто нужно отладить технологию - и бинго.

Кстати, а что за прикол в поиске этапника? Вот этого я недопонял...

[Дима]

Предположим, мы четверо зарегены и бежим командой "Синдром Гражданки". У нас крутые кореша на машинах. Мы сидим в кафе и придумываем версии. Но мы никуда не пойдём, пока у нас не будет маршрута. А маршрута нет, пока нет чётких ответов. В этапе четыре КП. Наконец у нас появляются версии. Мы говорим: ты, кореш-1, едешь, тебе близко, на угол такой-то и такой-то и смотришь, есть ли там то-то. Ты, кореш-2, едешь на угол такой-то и такой-то и тоже смотришь. И вы, кореша 3 и 4, тоже куда-то едете. (Настоящий "Синдром Сосновки" тем временем считает, что две задачки решены, в одной мы недовоткнули в условие, а решение четвёртой - это интуитивно полный голяк, и поэтому надо найти новое, а также перерешать оставшуюся задачку.) Кореш-1 и кореш-2 говорят: ок, всё круто! Кореш-3 говорит: я заблудился в ваших кварталах, ничего не понимаю, машину найти не могу. (Настоящий "Синдром Сосновки" в это время неожиданно для себя находит относительно годное решение для ещё одного КП.) Кореш-4 говорит: облом. Мы начинаем ожесточённо думать дальше про КП корешей 3 и 4.
Наконец придумываем первую точку. Одному корешу ближе всего до нового варианта. Мы говорим: едь и проверь. Кореш едет и проверяет. ("Синдром Сосновки" останавливается на сомнительной версии к последней загадке и идёт в метро, но на эскалаторе допирает до не такой сомнительной.) Потом придумываем вторую и звоним другому корешу. Первый кореш сообщает, что со второй попытки всё нашлось. (Настоящий "Синдром Сосновки" выходит из метро.) Ждём другого. Наконец другой кореш тоже объехал полрайона, припёрся на новую точку и говорит: супер, нашёл! (Настоящий "Синдром Сосновки" берёт КП-1.) И "Синдром Гражданки" составляет маршрут, после чего едет на КП-1. ("Синдром Сосновки" уже проехал полпути до КП-2).

Вот именно это я и хотел сказать. Так что остаётся только присоединиться. Всё чётки разложено по полочкам.

Короче, пусть они там гоняют с анрегами. Им же и хуже, ИМХО. С аксиомой, что левые решения КП обычно не щёлкают, пробуксовка у "Синдрома Гражданки" налицо. Настоящий "Синдром Сосновки" делает "Синдром Гражданки" с большим отрывом.

Абсолютно согласен с Е.К.. Выигрыша не будет, будет потеря времени на поездки анрегов и на ожидание их ответов. Хотя анреги всё-таки рулят ... на переборе. И только там.

[murrmax]

а был ли в истории БГ прецедент, когда разным (по времени старта , например), командам в одной категории давались разные легенды. точнее, разные КП.
это бы сильно усложнило многие способы читерства с передачей инфы, хотя и заморочно для судей сделать разные КП одинаково сложными для разных команд.

идея №1 - сделать как "тайники" в геокэшинге, с обязательным условием оставлять какой-нибудь ништяк в нычке вместо одного из взятых оттуда. в этом случае, если между читящими командами КП берет хотя бы кто-то, то ответ "следующей команды" уже будет неверным.
плюс: судьи простешим алгоритмом могут восстановить последовательность взятия КП командами
минус: не защищает от палева адресов ранними подзним.

идея №2 - давать одному и тому же КП концептуально разные загадки, рандомизировать эти загадки по легендам разных команд.
плюс: при небольшом количестве КП вероятность вычислить одинаковые адреса методом исключения мала.
минус: набрать вариаций одного КП по количеству команд нереально, кроме того, разные загадки могут иметь разную сложность.

было такое? какие ещё идеи есть у кого, чтобы читеров забанить и честных участников не сильно обломать?

[Е.К.]

murrmax, состязаться на разных загадках в одном зачёте - это не труъ.

[Е.К.]

MegaManiac, даже если допустить, что и команда не ошибается, и анреги хорошие, всё равно существует одна проблема: анреги не умеют телепортироваться. Езда на машине отнимает время, а в городе ведь ещё есть пробки. Даже анреги, которым даны предельно чёткие указания, не могут проверить КП абсолютно без потери времени. А малейшая проволочка анрегов (даже тупо пять* минут на дорогу) оборачивается курением бамбука для основного состава.
Решением этой проблемы могло бы быть помещение по одному анрегу в абсолютно каждый дом Петербурга. Но это невозможно.
____________________________________________
*для справки - мы продули этот БГ на одну минуту. Кстати, это не первый случай.

[MegaManiac]

Не претендуя на истинность высказывания, предположу, что они, скорее всего, по трассе вместе ехали. Бок о бок. Одной объединённой командой.

Субару - 95% их.
100% : http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=16246.msg187554#msg187554
И безо всякой истинности-неистинности скажу абсолютно уверенно, что парой ехать никак не получится: пара едет медленней одиночки. Все повороты и стихийные решения не продиктуешь, а если бы за нами, к примеру, кто-то пытался бы ехать без команд штурмана - убрался бы почти гарантировано.

Дима, как там наш маршрутник-то? А я бы прокомментировал там, где помню...

У тебя есть тот же файл, что и у меня. Шурик тебе сначала их прислал, а не мне.

Да я его, вроде, и прибил сразу же... А у тебя синдром фотографа или там лажа какая-то обнаружилась? ;)

Кто получит приз лично на награждении - автоматически отметится. Так что выиграть таким способом можно лишь раз ;)

Каждому. ;) Достаточно.

[Дима]

а был ли в истории БГ прецедент, когда разным (по времени старта , например), командам в одной категории давались разные легенды. точнее, разные КП.

Да!!! ;) Когда перепутали чётные и нечётные трассы на БГ 2оо8!!! :)=
Только вряд ли организаторы и участники захотят повторения того epic fail двухгодичной давности...

идея №1 - сделать как "тайники" в геокэшинге, с обязательным условием оставлять какой-нибудь ништяк в нычке вместо одного из взятых оттуда.

В лесу, может быть, а в городе желающих много. Больше, чем участников соревнований.

было такое? какие ещё идеи есть у кого, чтобы читеров забанить и честных участников не сильно обломать?

А оно нужно? Банить читеров? Не слишком ли много усилий для решения такой малозначительной проблемы?

[MegaManiac]

А малейшая проволочка анрегов (даже тупо пять* минут на дорогу) оборачивается курением бамбука для основного состава.

Так если в основном составе не совсем дети, то они и начнут двигаться в район разгаданных КП, а по недоразгаданным в пути получат дополнительную информацию. Плюс бонусы: их можно додавить силами анрегов до верного и взять 100-процентно в нужный момент.

[MegaManiac]

Да!!! ;) Когда перепутали чётные и нечётные трассы на БГ 2оо8!!! :)=
Только вряд ли организаторы и участники захотят повторения того epic fail двухгодичной давности...

Это не коснулось загадочных категорий. У загадочных другая проблема была. Которая, кстати, решалась сливом легенды неконкурирующей категории. Кстати, для обеих сторон решалась... ;)

[Е.К.]

Если начать куда-то двигаться, и тут от анрегов придет какая-то нехилая сенсация, то всегда есть проблема, что придется двигаться обратно. Недоразгаданную версию лучше доразгадать, сидя на месте, а потом делать маршрут. А стартовать и в движении ждать анрегов - это чистый крюк в том случае, если анреги выясняют, что версия неверна.

[Дима]

MegaManiac, даже если допустить, что и команда не ошибается, и анреги хорошие, всё равно существует одна проблема: анреги не умеют телепортироваться. Езда на машине отнимает время, а в городе ведь ещё есть пробки.

Е.К., это ты с нашим водителем не ездил. По моему мнению, мы ездили как раз на телепортаторе. Отыграли по ходу пьесы два часа, как тут ранние Броневики говорят.

А малейшая проволочка анрегов (даже тупо пять* минут на дорогу) оборачивается курением бамбука для основного состава.

Да, совершенно верно. Чем анреги быстрее, тем меньше потери. Но потери будут всё равно.

Решением этой проблемы могло бы быть помещение по одному анрегу в абсолютно каждый дом Петербурга. Но это невозможно.

Идея! Надо милицию привлечь в качестве анрегов! Ну, а на пьедестал втаскивать главу ГУВД, наверное ;)

*для справки - мы продули этот БГ на одну минуту. Кстати, это не первый случай.

По времени прохождения нас на одну минуту дёрнула команда "Профи", а мы на одну минуту дёрнули команду "Netmonitor.ru". Жаль, что не на пьедестале такая замечательная тройка стоит. Во всёх трёх командах присутствуют бывшие активные участники форума "Петербуржцы - за общественный транспорт" (соответственно, Дима, Михаил и Лев Евдокимов).

И безо всякой истинности-неистинности скажу абсолютно уверенно, что парой ехать никак не получится: пара едет медленней одиночки. Все повороты и стихийные решения не продиктуешь, а если бы за нами, к примеру, кто-то пытался бы ехать без команд штурмана - убрался бы почти гарантировано.

Внутри этапа можно ехать раздельно. И даже конкурировать между собой, для поддержания спортивного азарта и здорового задора.
Мы с Виктором (две команды-одиночки) шли в Хельсинки первый этап вместе, второй этап раздельно на "кто быстрее", на третьем вовсе потеряли друг друга, но воссоединились на финише.

А у тебя синдром фотографа или

Синдром патологической лени. Не лечится.

Каждому. ;) Достаточно.

Ну, да. Если проводить постоянную ротацию, то можно что-то получить на выходе.

Если начать куда-то двигаться, и тут от анрегов придет какая-то нехилая сенсация, то всегда есть проблема, что придется двигаться обратно. Недоразгаданную версию лучше доразгадать, сидя на месте, а потом делать маршрут. А стартовать и в движении ждать анрегов - это чистый крюк в том случае, если анреги выясняют, что версия неверна.

И опять мне остаётся лишь присоединиться к очень логичному и здравому аргументу. Лучше не объяснишь, честное слово.

[Е.К.]

Более того, кроме того, что

стартовать и в движении ждать анрегов - это чистый крюк в том случае, если анреги выясняют, что версия неверна

, надо заметить, что если версия верна, то от способа без анрегов вообще никакого отличия нет.
То есть с анрегами либо минус время, либо в лучшем случае то же самое, что и без них. Выгоды не видно.

[MegaManiac]

А стартовать и в движении ждать анрегов - это чистый крюк в том случае, если анреги выясняют, что версия неверна.

А понятие "район этапа" для Сфинксов не работает?

[MegaManiac]

Е.К., а зачем все-таки

Ещё трое ездят на машине по этапным КП

[Е.К.]

С районами этапа может быть абсолютно что угодно. Опыт есть.
А если такого опыта нет - значит, рано или поздно он будет.

[Marinka I]

ОФтоп. Всем и сразу, от ежат: ребят, нам как, лучше назвать команды по-разному и фамилии написать липовые (нас в лицо так хорошо как Диму и иже с ним не знают) вам будет легче?
А если у нас 6 человек хотят учавствовать и чего?
Лучше, на мой взгляд, продвигать мысль о том что пора делать Броневик про и лайт, как в др категориях, и команд уже достаточно наберется.

[188]

А если команда А позвонит за помощью  команде Б, которая в другой категории  у которой нет в легенде данной загадки, это будет считаться нарушением?

[Михаил]

Понятно, что не загадки - открыл карту, отгадал (это я про Бабушкина), но на каждом этапе, все КП удачно половинились, чтобы потом сойтись на этапнике. Я конечно же верю и доверяю оргам. Просто тут повнимательнее посмотрел на финишный протокол. Здорово было бы увидеть маршрутники лидеров. Я конечно не профи, так любитель, но прикинуть время между КП на БГ вполне могу себе позволить.

Время двух лидеров всего на 15-20 минут отличается от времён ещё трёх команд, каждая из которых признаёт, что потеряла гораздо больше 15-20 минут. Тогда в чём вопрос?