КП 225 - Шеф-повар

[cha]

В опубликованных предварительных результатах у моей команды не засчитано КП 225
Автор премьеры. Правильный ответ: шеф-повар. Я ответил: от шеф-повара.

Это другой падеж - творительный (извините, испраляю на родительный), а не именительный, но именно тот, который был указан на афише. Это как раз свидетельствует, что я был у этой афиши. Но не это главное.

Вот выдержка примера, приведенного ГСС о новых критериях оценки ответов, опубликованных ПОСЛЕ соревнований!
8. Вопрос: "Откуда мастер?". Ответ: "из Тулы" - да, "Тула" - да, "тульский" - да, "кузнечный салон" - нет
Это тоже другой падеж (Тула, тульский), и тоже не по-русски, как отметил ГСС в новой трактовке сегодня утром. Однако всего на день раньше ГСС считал этот ответ правильным.

Замечу, что до и во время соревнований мой ответ: от шеф-повара считалсся бы правильным, о чем свидетельствует вся практика многих предыдущих БГ.
Ну нельзя так часто и постфактум менять правила и их трактовки.
Судья - это очень ответственное звание. Он не имеет права быть не объективным и обязан оценивать все противоположные мнения.
Сотни людей в форуме и тысячи участников вне форума говорят Вам об этом, а Вы не хотите слышать.
Судья не должен творить песпредел, тем более касающийся тысяч людей. Принципиальность здесь играет плохую службу.

[Trotil]

Пишите апелляцию. Бывают просто ошибки при подсчёте результатов (в условие не вникал) - это более чем естественно, когда команд более 2000. Темы, поднятые на форуме, апелляциями не считаются. Удачи вам.

[cha]

Trotil
К сожалению, уже ответили в информационной теме, что этот КП входит в список уже не обсуждаемых и судьями окончательно зафиксированных. Этот КП относится к группе на знание русского языка!

[Tess]

Это не повод не написать апелляцию. Если считаете себя правым - есть смысл объяснить свою точку зрения организаторам

[Trotil]

А, да, действительно, не заметил.
Ладно, я воздержусь от обсуждения правильности/ошибочности вашего ответа, только замечу для вас (в очередной раз на форуме), что ответственность на надежду на лояльность судейства лежит на самих участниках.

[cha]

Tess
Конечно, аппеляция написана и даже получен ответ (что приятно удивило!), что этот вопрос судьи не могут считать правильным, потому что он дан не по-русски.

[БорисК]

на вопрос "кто?" ответ "от ..." звучит странно. мало быть на КП, надо еще понять вопрос и правильно ответить на него
апелляцию писать бесполезно, т.к.

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=19274.0
Здесь приведены только КП, подход к которым однозначно определён и не изменится при дальнейших апелляциях/дискуссиях на форуме.
КП 225
Тоже КП на знание русского языка и умение списывать с доски. Если премьера от шеф-повара, то автор премьеры - шеф-повар.

[cha]

БорисК
Все, что вы написали, я знаю и сам. Слава Богу, русский язык уважаю.

Но вся эта принципиальность началась только по новым трактовкам правил, заявленных после соревнований. До этих соревнований такого не было. Так непоследовательно и задним днем судить нельзя, о чем говорят сотни участников.

[БорисК]

судейство идет по правилам, объявленным ДО соревнований. спорные вопросы рассматриваются, исходя из здравого смысла.

[cha]

БорисК
Здравый смысл применяется как-то скачками.
На вопрос Откуда мастер? ГСС пишет Тула - это именительный падеж, а не творительный (извините, тоже надо исправить на родительный), как требует вопрос. Я же ответил в творительном (в родительном) падеже, а не в именительном.
Это полная аналогия.

[Zlatenika]

Вот не хотела писать, но душа не выдержала.

Не комментируя суть вышесказанного, всё-таки хочется отметить (раз уж вопрос на грамотность и знание русского языка!), что "из (кого? чего?) Тулы" и "от (кого? чего?) шеф-повара" - это все-таки родительный падеж.
А творительный отвечает на вопросы "кем? чем?".

извините...

[БорисК]

1. Не путайте "понять по смыслу" и "переписать с таблички"
2. в КП 319 не "откуда мастер?", а "из какого города мастер?". на него ПО-РУССКИ можно ответить как "из Тулы", так и "[из города] Тула" ("из города" можно пропустить, т.к. это уже есть в вопросе). На вопрос "кто?" ответить "от..." нельзя

К чему весь этот спор? Неужели вы сами считаете, что ответили правильно?

[key484]

БорисК
Здравый смысл применяется как-то скачками.
На вопрос Откуда мастер? ГСС пишет Тула - это именительный падеж, а не творительный, как требует вопрос. Я же ответил в творительном падеже, а не в именительном.
Это полная аналогия.

Ага, вот об этом и речь - на разных КП судьи ведут себя по-разному.
На КП про мастера, судя по этой же логике, единственно правильный ответ - "из Тулы". Остальное - "не по правилам русского языка".

Какое-то подтасовывание результатов. На одном КП - караем по полной, на другой - да пожалуйста, все варианты.

[cha]

Zlatenika
Аааа, виликий и могучий русский язык, да, конечно родительный! Как давно это было:)

БорисК
Я действительно считаю, что ответил в пределах допуска для взятия КП без дополнительных споров.
Ответы Тула и тульский напрямую не по-русски - получаются либо путем отброса само-собой понимаемого слова, либо принятый словооборот.
Мой ответ тоже легко получить таким же образом: автор премьеры - премьера от шеф-повара. Откидываем слово премьера, получаем мой ответ. Не вижу принципиальной разницы для ответа на КП в БГ.
Однако я не стал бы так отвечать на экзамене по русскому языку, как не стал бы отвечать на вопрос откуда мастер словами Тула или тульский.
Принципиальной разницы здесь нет.

[Индеец]

И здесь двойные стандарты

[cha]

Беспредел. Соревнования для судей, а не для нас - участников. Они выиграли!

[ИгЛа]

cha, идите в судьи ;)

[Frank]

Мдааа... Складывается ощущение, что организаторы остались недовольны количеством действительно хитрых КП и решили валить на буквоедстве...

[cha]

ИгЛа C детства не играю в командах, имеющих преимущество заранее