КП 554 - "Русская народная блатная хороводная" - виды терапии

[lampada]

В рамках БГ ваш вариант является неверным. Вам уже не один человек это говорит ))

[VAZ]

В рамках БГ ваш вариант является неверным. Вам уже не один человек это говорит ))

  Насчёт того, что мой вариант является не верным,  тут с вами не поспоришь. А вот насчёт того, что сказал один или не один человек, это никакого значения не имеет, т.к. в рамках БГ верным считается то, что считает верным ГСС. Поскольку пока даже апелляций на эту тему не было, то естественно верным на сегодня ответом считается музыкотерапия и пластилинотерапия.

[Korion]

Ну раз вы правильно написали, то какие претензии) Психотерапевт - это не терапия, а специальность. Здесь-то как раз нет вопросов. Спорным моментом могло быть разве что записывать ли "лечение чего-то там" (была такая строчка) как вид терапии.

[VAZ]

Ну раз вы правильно написали, то какие претензии) Психотерапевт - это не терапия, а специальность. Здесь-то как раз нет вопросов. Спорным моментом могло быть разве что записывать ли "лечение чего-то там" (была такая строчка) как вид терапии.

А кто сказал, что у меня претензии? Никаких претензий, это просто обсуждение. А претензии, если что надо предъявлять в форме апелляции. Но мне апеллировать то не на что, мы все КП взяли. Я где то оспаривал, что психотерапевт, это не специальность? А то что в названии этой специальности упоминается вид терапии которой занимается этот специалист, это уже второй вопрос и его пока никто не опроверг.   

[AndreiKa]

Ну раз вы правильно написали, то какие претензии) Психотерапевт - это не терапия, а специальность. Здесь-то как раз нет вопросов. Спорным моментом могло быть разве что записывать ли "лечение чего-то там" (была такая строчка) как вид терапии.

"Футболисты ожидали начала матча в раздевалке". Какой вид спорта упоминается в этом предложении?

[AndreiKa]

И еще упражнение: "Яблочный пирог остывал на подоконнике". Какие фрукты упомянуты в данном предложении?

[Сура]

Обязательно. Футболист - это характеристика деятельности участника матча, а не самого участника.

Хм. Куда-то делось то, на что я отвечал :) Бывает.

[Дима]

Если уже абсолютно точно ответить на поставленный вопрос. То ИМХО в слове психотерапевт тоже УПОМЯНУТ вид терапии. Позвонили в колцентр, задали конкретный вопрос.

Если буквально ответить на заданный вопрос, то во фразе со словом "психотерапевт" - никакой вид терапии не упоминается. Терапевт - есть, а терапии - нет. Более того, даже вы сами это понимали, раз вообще решили позвонить в колл-центр - спросить их мнения. Сомневались? Правильно сомневались. Кроме того, в маршрутную книжку требовалось переписать виды терапии - что бы Вы писали туда? Психотерапии-то нет на плакате, а психотерапевт в исходном виде там явно лишним бы оказался. Мы вот тоже звонили, но по другому вопросу: виды "лечения", в составе которых нет части "-терапия" следует ли писать? Мы тоже не сомневались в ответе колл-центра, но решили всё же уточнить. Колл-центр меня не разочаровал, подтвердив правильность буквального подхода к взятию. Собственно, иного я и не ожидал, поскольку разбираться в видах терапии участники не обязаны, поэтому "терапия" на плакате должна быть явно обозначена.

Спорным моментом могло быть разве что записывать ли "лечение чего-то там" (была такая строчка) как вид терапии.

Вот именно об этом мы и спрашивали колл-центр. Кстати, позвонили туда через значительное время после взятия самого КП, по дороге на один из последних КП на трассе. До этого просто время экономили, не могли отвлекаться на частности. Интересно, отслеживается ли в колл-центре время звонка команды? И, если да, то не считается ли, случайно, что команда строго обязательно в этот момент находится на вызывающем сомнения КП? Мы вот спустя час где-то, после взятия, позвонили.

[AndreiKa]

Если буквально ответить на заданный вопрос, то во фразе со словом "психотерапевт" - никакой вид терапии не упоминается. Терапевт - есть, а терапии - нет. Более того, даже вы сами это понимали, раз вообще решили позвонить в колл-центр - спросить их мнения. Сомневались? Правильно сомневались. Кроме того,  в маршрутную книжку требовалось переписать виды терапии - что бы Вы писали туда? Психотерапии-то нет на плакате, а психотерапевт в исходном виде там явно лишним бы оказался. Мы вот тоже звонили, но по другому вопросу: виды "лечения", в составе которых нет части "-терапия" следует ли писать? Мы тоже не сомневались в ответе колл-центра, но решили всё же уточнить. Колл-центр меня не разочаровал, подтвердив правильность буквального подхода к взятию. Собственно, иного я и не ожидал, поскольку разбираться в видах терапии участники не обязаны, поэтому "терапия" на плакате должна быть явно обозначена.

Получается, что в одних вопросах уровень абстракции один (например, те же розы - это собирательное название разных видов, и тогда по розам надо идентифицировать конкретный изображенный вид и копаться в справочниках по классификации), а в других вопросах - другой, и тут как повезет: угадаешь "настроение" организатора или нет. Какие вопросы воспринимать буквально, а какие - нет?

На вопрос про матч попробуйте ответить - какой вид спорта упоминается?
Тут главное не спутать с вопросом "про матч в каком виде спорта идет речь в предложении".

Мы, кстати, в ответ включили психотерапию, аппеляцию отправил.

[Дима]

Мы, кстати, в ответ включили психотерапию, аппеляцию отправил.

Апелляцию на что? Вам не зачли КП с лишней "психотерапией"? (тем более, понятно, откуда она взялась)

[AndreiKa]

Мы, кстати, в ответ включили психотерапию, аппеляцию отправил.

Апелляцию на что? Вам не зачли КП с лишней "психотерапией"? (тем более, понятно, откуда она взялась)

Да, вписали три терапии, КП не засчитали.

[lampada]

А всё потому, что это не упомянутый вид терапии )) это упомянутый вид специалистов ))

[Дима]

Да, вписали три терапии, КП не засчитали.

Странно. Хотя не ново. Как раз именно для БГМ (но с тех пор сменилась команда организаторов, вроде)

[AndreiKa]

А всё потому, что это не упомянутый вид терапии )) это упомянутый вид специалистов ))

:) на вопрос про футболистов ответьте, пожалуйста :)

[VAZ]

Все эти споры это только высказывания наших личных мнений. В смысле решения вопроса они в пользу бедных. Если ГСС удовлетворит апелляцию, значит есть упоминание, если не удовлетворит, значит нет. Даже если заказать официальную лингвистическую экспертизу и её результаты войдут в противоречие с мнением ГСС, то здесь их во внимание не примут, здесь единственно верным считается мнение ГСС. Но однако, как это уже не однократно бывало, с точки зрения ГСС на вопрос может быть несколько правильных ответов. Вот мне всё таки интересно,единственный вид "склеротерапию" кто нибудь зарядил в качестве ответа? В принципе такой вариант тоже вполне возможен, если вы подходили к входу справа, вход уже виден и понятно, что он в лечебное учереждение (там бегущая строка светодиодная справа по ходу прекрасно читалась), натыкаетесь сперва на плакат именно со "склеротерапией" и он явно расположен справа от входа. В вопросе спрашивается про один плакат и вы его уже нашли и именно там где требуется в задании. Маловероятно конечно, но кто то из 200 с лишним команд, особенно в спешке при лимите оставшегося времени до закрытия финиша мог вполне удовлетвориться достигнутым результатом, особенно если это происходило уже в темноте под моросящим дождём. 

[Дима]

Если ГСС удовлетворит апелляцию, значит есть упоминание, если не удовлетворит, значит нет.

Вообще-то ГСС, по здравому смыслу, должен удовлетворить апелляцию в любом случае. Поскольку оба вида терапии, которые входят в правильный ответ, на странице маршрутной книжки записаны. И ещё добавлен спорный третий вариант. Но за лишнюю информацию не зачитывать КП - это, IMHO, крутой перебор, не соответствующий Правилам соревнований. Когда-то одна конкретная команда организаторов БГМ так и делала: за избыточную информацию в маршрутной книжке наказывала незачётом КП, но мне это тогда казалось глупостью, и сейчас кажется таковой. Но сейчас всё-таки другая команда организаторов, да и их почин тогда на уровне всего проекта поддержан не был - то есть остальные команды организаторов судили по-прежнему, и лишняя информация принималась.

[AndreiKa]

Аппеляцию удовлетворили! Ответ с тремя терапиями принят как правильный.

[Кверт]

Ответ с тремя терапиями принят как правильный.

Не "как правильный", а просто принят. ;)

[VAZ]

Ответ с тремя терапиями принят как правильный.

Не "как правильный", а просто принят. ;)

"Просто принят" это не верная трактовка ситуации. Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

[SergeSPb]

Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

Нет, из вашей трактовки следует, что "участники, не указавшие данный вид терапии, не взяли данный КП", что противоречит, в частности, результатам нашего звонка в КЦ по указанному вопросу.

[SergeSPb]

А, кстати, я один такой дурак?
- Я похоже, это взял, тут русская, народная, какой-то язычник, хороводная
- конечно, русская народная блатная хороводная
- это какое-то устойчивое выражение? Я гуглил, но не нашел
- все в детском саду это проходили
- блин, я был в детском саду, вынес оттуда кучу фольклора, но первый раз это слышу

Я такой реально один?

[Дима]

"Просто принят" это не верная трактовка ситуации. Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

В маршрутной книжке апеллянта есть два вида терапии, составляющих правильный ответ. Этого должно быть достаточно для зачёта КП независимо от того, что там ещё написано.

[AsYouWish]

Дима , это спорное утверждение. Если в задании просят "Фамилии", а в МК записаны "ФИО" не всякий ГСС зачтет.

[VAZ]

Если КП засчитан, как взятый, то лучше всего подходит трактовка: "ГСС считает, что в слове "психотерапевт" имеется упоминание вида терапии".

Нет, из вашей трактовки следует, что "участники, не указавшие данный вид терапии, не взяли данный КП", что противоречит, в частности, результатам нашего звонка в КЦ по указанному вопросу.

И всё таки учитывая мнение некоторых ГСС, что на вопрос может быть несколько правильных ответов, моя формулировка наиболее подходящая для того, чтобы и волки были сыты и овцы целы. Из неё вытекает, что постановщик имел ввиду, два вида терапии, а ГСС решил, что может быть и три.

[Seledka]

- Я похоже, это взял, тут русская, народная, какой-то язычник, хороводная
- конечно, русская народная блатная хороводная
- это какое-то устойчивое выражение? Я гуглил, но не нашел
- все в детском саду это проходили
- блин, я был в детском саду, вынес оттуда кучу фольклора, но первый раз это слышу

Я такой реально один?

ну, заключенного мы опознали, а устойчивое выражение - нет.... как-то оно не на слуху у нас было))