Автор Тема: КП 761 Номер на двери  (Прочитано 46687 раз)

Urban

  • Флудер
  • Сообщений: 103
    • Просмотр профиля
КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 11:05:58 »
Окна магазина музыкальных инструментов. Металлическая дверь рядом с одним из окон. Маленькая табличка с номером на двери
Номер (запишите в привычной для нас форме)

Комментарий: как уточнить в темноте, какие окна относятся к музыкальному магазину, а какие нет? Особенно, когда магазин закрыт, и свет внутри погашен. Есть два окна, ближайшие ко входу, с соответствующим оформлением, а соседние - не факт, что тоже принадлежат ему. Все ближайшие двери, как ни странно, тоже металлические. В том числе и дверь с 404, которая не явно возле окон муз.магазина.

При этом, на металлической двери, рядом с одним из окон музыкального магазина, тоже маленькая табличка с номером. Запись его в привычном нам формате - видимо,  через +7 и без пробелов. Все условия соблюдены, разве нет?
« Последнее редактирование: 08.10.2023, 11:07:34 от Urban »

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #1 : 08.10.2023, 11:09:18 »
На металлической двери, рядом с одним из окон музыкального магазина, тоже маленькая табличка с номером. Запись его в привычном нам формате - видимо,  через +7 и без пробелов. Все условия соблюдены, разве нет?

Вы знаете теперь, что делать: в апелляцию с фотографиями

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 270
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #2 : 08.10.2023, 11:30:42 »
Мы нашли обе двери. И написание номера "404" на одной из них нам очень явно дало понять, что этот номер верный и искомый. Так как каким является "привычная форма" для номера телефона мы как-то с ходу понять не смогли, уйма вариантов.
Ну и плюс на этой двери табличка явно маленькая
« Последнее редактирование: 08.10.2023, 11:40:16 от Avis »

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 324
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #3 : 08.10.2023, 11:47:49 »
Приклеенная бумажка - разве табличка? Тем более маленькая? Тем более с непривычным форматом?
По-моему, отличный КП, по заданию лучший в нашей трассе. Очень надеюсь, что его не испортят зачётом явно неверного ответа.

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #4 : 08.10.2023, 12:05:15 »
Приклеенная бумажка - разве табличка? Тем более маленькая? Тем более с непривычным форматом?
По-моему, отличный КП, по заданию лучший в нашей трассе. Очень надеюсь, что его не испортят зачётом явно неверного ответа.

хорошее мнение о КП, одобрямс

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 270
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #5 : 08.10.2023, 12:05:33 »
Полностью поддерживаю комментатора выше!

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #6 : 08.10.2023, 12:21:58 »
Приклеенная бумажка - разве табличка? Тем более маленькая? Тем более с непривычным форматом?
По-моему, отличный КП, по заданию лучший в нашей трассе. Очень надеюсь, что его не испортят зачётом явно неверного ответа.

Почему бумажка? Пластик. Табличка не может быть из пластика и не может быть приклеена? Что касается размера - в задании прямо сказано: Маленькая табличка с номером на двери. Кстати на нашем варианте точно номер (телефонный). а вот "правильный" 404 - может и не номер вовсе, особенно учитывая как 4 записана :)

Смотрим задание: Окна магазина музыкальных инструментов. Металлическая дверь рядом с одним из окон. Маленькая табличка с номером на двери.
Табличка? Табличка. Маленькая? Маленькая. С номером? С номером. На металлической двери? Да. Рядом с окнами? Да

В Ярославле зачли ответы 5 и 6 на КП где людей надо было посчитать. По какой причине этот вариант не подходит?

« Последнее редактирование: 08.10.2023, 12:25:41 от brab »

Даниил Радюш

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #7 : 08.10.2023, 12:23:19 »
Поддерживаю автора темы. Очень хотелось бы, чтобы субъективность в трактовке формулировок компенсировалась зачетом формально подходящих ответов. Тем более, что факт нахождения на правильном месте несложно проверить.

Приклеенная бумажка - разве табличка? Тем более маленькая? Тем более с непривычным форматом?
По-моему, отличный КП, по заданию лучший в нашей трассе. Очень надеюсь, что его не испортят зачётом явно неверного ответа.

А что есть табличка? У них есть стандарт по материалу и форме? Есть и глиняные таблички, и деревянные. А можно сказать, что табличка это форма слова "таблица" - что-то содержащее информацию, имеющее структуру. Причем обычно таблица подразумевает прямоугольную форму, а правильный ответ вообще на чем-то с овальной формой. Много ли найдется овальных объектов, если по картинкам загуглить "таблица" или "табличка"?
Понятие "маленькая" является субъективным и относительным. Относительно стеклянной части двери можно сказать, что она является маленькой, так как меньше ее. Или, например, она меньше некоторых других объектов, которые в рамках БГ назывались "табличками". Словом, это слово могло бы быть отсечкой в одном случае: если бы на одной двери были подходящие таблички, а одна была меньше другой.
Формулировка "запишите в привычной для нас форме" совершенно не означает с формальной логической точки зрения, что на табличке что-то будет в непривычном формате. Она означает лишь то, что ответ можно записать по-разному, и какие-то варианты могут считаться привычными. Номер телефона можно записать десятком разных способов, это просто числа. Могу "склеить" цифры иначе, взять другие разделители. В любом из этих случаев это все еще будет набором цифр, которые можно использовать для звонка. При этом, наличие привычного формата совсем не означает, что он только один. Может быть набор вариантов, каждый из которых является привычным. При этом совсем непонятно, как можно непривычно записать установленный организаторами ответ, потому что развернутую цифру 4 ввести невозможно.

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 270
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #8 : 08.10.2023, 12:27:48 »
Вот нашли 2 двери, на них 2 разные таблички. Совершенно логично, что выбираем ту, что меньше, и ту, на которой однозначно читается непривычный формат номера (перевёрнутая цифра).
Отличная постановка, которая однозначно проверяется на месте.
Очень надеюсь на здравый смысл организаторов, что не пойдут на поводу у тех, кто не всё нашёл.

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #9 : 08.10.2023, 12:30:21 »
Вот нашли 2 двери, на них 2 разные таблички. Совершенно логично, что выбираем ту, что меньше, и ту, на которой однозначно читается непривычный формат номера (перевёрнутая цифра).
Отличная постановка, которая однозначно проверяется на месте.
Очень надеюсь на здравый смысл организаторов, что не пойдут на поводу у тех, кто не всё нашёл.

В вопросе ничего не написано что табличка должна быть самая маленькая. В Ярославле зачли 5 и 6. Очень надеюсь что организаторы к своим же правилам подходят одинаково.
https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=57912.0

AndyVolykhov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 324
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #10 : 08.10.2023, 12:32:53 »
В Ярославле зачли ответы 5 и 6 на КП где людей надо было посчитать.
И убили лучший КП.

Маленькая табличка с номером на двери.
С несколькими номерами. И зачем уточнение, непонятно. И тоже наклейка по сути.

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 786
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #11 : 08.10.2023, 12:39:21 »
А что есть табличка?
Ну с Дельтой это уж явно "стикер" или наклейка.

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #12 : 08.10.2023, 12:40:09 »
И убили лучший КП.
С несколькими номерами. И зачем уточнение, непонятно. И тоже наклейка по сути.

Да, при том что там явно так загадывалось. Ну раз убили тогда - то чем этот КП хуже того?
С одним номером. 24/7 это не номер. А расскажите чем наклейка отличается от таблички? Табличка не может быть наклеена?

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #13 : 08.10.2023, 12:40:31 »
А что есть табличка?
Ну с Дельтой это уж явно "стикер" или наклейка.

Табличка не может наклеиваться?

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 786
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #14 : 08.10.2023, 12:46:34 »
Табличка не может наклеиваться?
Запросто может.
Оставаясь табличкой.

Даниил Радюш

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #15 : 08.10.2023, 12:47:29 »
Вот нашли 2 двери, на них 2 разные таблички. Совершенно логично, что выбираем ту, что меньше, и ту, на которой однозначно читается непривычный формат номера (перевёрнутая цифра).
Отличная постановка, которая однозначно проверяется на месте.
Очень надеюсь на здравый смысл организаторов, что не пойдут на поводу у тех, кто не всё нашёл.

Я пришел на место, я нашел табличку, я нашел ответ, который у меня в голове сложился. Почему я должен предполагать, что мой ответ не зачтут, потому что-то какой-то другой ответ лучше подходит по субъективному мнению других людей, основанному на понимании малости объектов и их привычности. Ни по одному формальному критерию (магазин, расположение, металлическая дверь) альтернативный вариант не отсекается. И совершенно не имеет значения, сколько людей считают один из ответов лучше и более подходящим. Поэтому ничего "отличного" в постановке тут нет. Так "ошибся" не один человек, сомневающихся, думаю, было еще больше.
И самое глупое, что тут ничего сложного нет. Напишите "металлическая табличка" и все. И это только 1 пример корректировки. Я бы точно не пришел на форум доказывать, что телефон написан как раз на такой.

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 270
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #16 : 08.10.2023, 12:51:07 »
Потому что, придя на место, находятся 2 двери, 2 таблички и 2 номера. И дальше уже постановка загадки однозначно даёт понять, какой ответ, какая из табличек и номеров, верные.
Вы не нашли, ошиблись. Сочувствую, бывает.

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 786
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #17 : 08.10.2023, 12:54:54 »
В случае с табличкой на входной двери магазина вариант отсекается здравым смыслом, ибо зачем городить огород с окнами ради этой, именно, двери.
В случае с Дельтой - сложнее, но у нас было соображение о наклейке и  явно более подходящая дверь с табличкой.
« Последнее редактирование: 08.10.2023, 12:57:48 от Seneко »

Aquastar

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #18 : 08.10.2023, 13:03:30 »
Поддерживаю автора поста. Совершенно не факт, что левые окна относятся к музыкальному магазину.

Даниил Радюш

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #19 : 08.10.2023, 13:18:02 »
Потому что, придя на место, находятся 2 двери, 2 таблички и 2 номера. И дальше уже постановка загадки однозначно даёт понять, какой ответ, какая из табличек и номеров, верные.
Вы не нашли, ошиблись. Сочувствую, бывает.

В случае с табличкой на входной двери магазина вариант отсекается здравым смыслом, ибо зачем городить огород с окнами ради этой, именно, двери.
В случае с Дельтой - сложнее, но у нас было соображение о наклейке и  явно более подходящая дверь с табличкой.

А почему правильный ответ должен быть один? Есть ли это в правилах? Вопрос в том, какой неправильный, а это должно формально отсекаться. Искать что-то другое нужно, только если не подошло найденное. Или теперь всю улицу обходить, а вдруг там чуть левее будет еще более маленькая табличка, номер с которой можно еще более привычно написать.

Мы не первый год участвуем в БГ и уже привыкли к условностям формулировок, когда как будто и не то, а ответ правильный. Поэтому единственный критерий - строгие отсечки: расположение, материал, другие четкие и безальтернативные указания. Мне вот очень интересно, как засчитывался в принципе вопрос про угол пожарной лестницы. Там тоже только 80 принимали? Но ведь факту засчитываться должно любое число от 0 до 80. Причем математические не факт, что 80 входит в интервал.

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 786
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #20 : 08.10.2023, 13:18:33 »
не факт, что левые окна относятся к музыкальному магазину
Вот это зря. Там жалюзи одинаковые и вроде бы даже в просвет было видно, что-то этакое музыкальное и комиссионное.
А вот с правыми окнами и Дельтой - как-раз, скорее наоборот.
« Последнее редактирование: 08.10.2023, 13:23:13 от Seneко »

brab

  • Флудер
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #21 : 08.10.2023, 13:39:26 »
не факт, что левые окна относятся к музыкальному магазину
Вот это зря. Там жалюзи одинаковые и вроде бы даже в просвет было видно, что-то этакое музыкальное и комиссионное.
А вот с правыми окнами и Дельтой - как-раз, скорее наоборот.

А не факт что слева это дверь. Она не доходит до земли (и там достаточно высоко и нет ступеней) - и если уж вы считаете что справа не табличка а наклейка - так и слева попробуйте доказать что это дверь а не люк для приёма товара с машины :D

Seneко

  • Писатель
  • Сообщений: 786
  • SPb
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #22 : 08.10.2023, 13:52:51 »
а не люк для приёма товара с машины :D
Люк такой высоты- это дверь!
:D!
Вон на старте в Брусницине вход был через окно, и что?
« Последнее редактирование: 08.10.2023, 13:54:35 от Seneко »

Даниил Радюш

  • Тихоня
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #23 : 08.10.2023, 13:53:56 »
не факт, что левые окна относятся к музыкальному магазину
Вот это зря. Там жалюзи одинаковые и вроде бы даже в просвет было видно, что-то этакое музыкальное и комиссионное.
А вот с правыми окнами и Дельтой - как-раз, скорее наоборот.

А не факт что слева это дверь. Она не доходит до земли (и там достаточно высоко и нет ступеней) - и если уж вы считаете что справа не табличка а наклейка - так и слева попробуйте доказать что это дверь а не люк для приёма товара с машины :D

Кстати, да. По словарю дверь - это что-то используемое для входа/выхода из помещения. Здесь же гораздо более высокий порог по сравнению с однозначной дверью справа, отсутствует вменяемая ручка, да и не то чтобы однозначно понятно, куда это все ведет, нет никаких указателей и информативных "табличек". Субъективна ли такая трактовка? Безусловно. Ровно как трактовка того, что является маленьким и привычным. Я вот к таким дверям не привык, например.

Ирина Федорова

  • Болтун
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: КП 761 Номер на двери
« Ответ #24 : 08.10.2023, 13:54:00 »
Ну ок. Если бы вы во время взятия КП нашли все двери на этом здании около окон - записали бы вы в ответ 404 или номер телефона охранной фирмы? А кто-то подошел только к двери магазина и счел табличкой - лист на двери. Ну чем не табличка? Ну чем не маленькая - не метр на метр же? Ну и что что бумажка? Вот пусть это табличкой будет. У нас тут зачет по времени - тот кто все три двери осмотрел, а не первую же попавшуюся - больше времени потерял.