О написании и склонении названий

[Rih]

А что сейчас с погранзоной в Сортавале и Костомукше? Как и в СБ?

[MegaManiac]

А что сейчас с погранзоной в Сортавале и Костомукше? Как и в СБ?

В Сортавале погранзоны нет.

[MegaManiac]

Местные, кстати, название "Сортавала" не склоняют. Не поручусь, что все, но все знакомые мне лично.

[Rih]

В Сортавале погранзоны нет.

Была ещё в начале 2000х.

[Rih]

Местные, кстати, название "Сортавала" не склоняют. Не поручусь, что все, но все знакомые мне лично.

Я долго думал, прежде чем написать с падежным окончанием:) Москва на меня дурно влияет.
Конечно, не склоняется, как любой не измененный в русском написании финноязычный топоним. Костомукша вот к таковым не относится.
Возможно, отсюда идет петербургское нежелание склонять Автово и Купчино.

Но вот те же сортавальцы вполне себе говорят "в Хелюлях", насколько помню.

[MegaManiac]

Конечно, не склоняется, как любой не измененный в русском написании финноязычный топоним.

О, новое правило русского языка.

В Иматра, в Лаппеэнранта, из Таллинн.

[MegaManiac]

Была ещё в начале 2000х.

Не было. И в Лахденпохье не было. А вот по дороге от Приозерска - была. Поэтому в города нужен был не пропуск, а некий формальный повод. Лично заполнял перед постом командировочные удостоверения на себя и весь автомобиль. Середина 90-х.

[Rih]

О, новое правило русского языка.

В Иматра, в Лаппеэнранта, из Таллинн.

Таллинн не при делах, а эти да. Из Котка в Коувола через Вайниккала.

[Rih]

Кстати, СОртавала. На первый слог ударение:)

[Храмов Александр]

О, новое правило русского языка.

В Иматра, в Лаппеэнранта, из Таллинн.

Таллинн не при делах, а эти да. Из Котка в Коувола через Вайниккала.

А почему к финноязычным топонимам это относится, а к эстонским нет? Остров Сааремаа склоняется?

Или если с Сааремаа в Хельсинки, но и с Сааремаы в Таллинн? Нормально так, а что.

[Любитель Петербурга]

Или если с Сааремаа в Хельсинки, но и с Сааремаы в Таллинн? Нормально так, а что.

Кстати, СОртавала. На первый слог ударение:)

А откуда уверенность, что это финское название? В истории были и карельский, и шведский варианты. Первое упоминание о поселении относится к новгородскому (карельскому) периоду, а о городе - к шведскому. Энциклопедия "Карелия" издания 2011 года даёт ударение на третий слог (по-видимому, шведская трактовка).

Или если с Сааремаа в Хельсинки, но и с Сааремаы в Таллинн? Нормально так, а что.

Кстати, раз уж зашло обсуждение на тему "правильно ли мы говорим", то согласно указу президента Ельцина от 1995 года по-русски следует писать "Таллин". На всех современных картах так, включая Яндекс и русский Гугл

[MegaManiac]

Кстати, раз уж зашло обсуждение на тему "правильно ли мы говорим", то согласно указу президента Ельцина от 1995 года по-русски следует писать "Таллин". На всех современных картах так, включая Яндекс и русский Гугл

Спасибо, что заметили и откомментировали мой прикол. :)

[Любитель Петербурга]

MegaManiac вроде бы Храмова комментировал, но не суть важно

[Rih]

А почему к финноязычным топонимам это относится, а к эстонским нет? Остров Сааремаа склоняется?

Или если с Сааремаа в Хельсинки, но и с Сааремаы в Таллинн? Нормально так, а что.

Таллин(н) не при делах из-за окончания на согласную.
Без вариантов склоняется. Женские склоняются в случае изменения носителями русского языка имени собственного путём замещения корня на типично русское родовое окончание -а, -я и/или частого употребления этого собственного в русском - Верона, Венеция, Савонлинна.
Всё, что имеет полное заимствование и оканчивается на удвоенные гласные, либо на -о, -у, -и, не склоняется. Сааремаа, Вантаа, Куусамо, Палермо, Хаапсалу.
Можно сколько угодно декретом убирать вторую Н у столицы Эстонии, даже установить такое написание как правило, но ноги растут именно из нежелания услышать оригинал. Париж это проходил немного раньше:)

[Rih]

А откуда уверенность, что это финское название? В истории были и карельский, и шведский варианты. Первое упоминание о поселении относится к новгородскому (карельскому) периоду, а о городе - к шведскому. Энциклопедия "Карелия" издания 2011 года даёт ударение на третий слог (по-видимому, шведская трактовка).

А что там у шведов было? Знаю про Сердоболь только.

[MegaManiac]

Всё, что имеет полное заимствование и оканчивается на удвоенные гласные, либо на -о, -у, -и, не склоняется.

Сосново? Бутово?

[Rih]

Сосново? Бутово?

А что, они заимствованы в неизменном виде?

[Храмов Александр]

Всё, что имеет полное заимствование и оканчивается на удвоенные гласные, либо на -о, -у, -и, не склоняется. Сааремаа, Вантаа, Куусамо, Палермо, Хаапсалу.

А Сувалки (да, не финский топоним, впрочем Палермо тоже далековато) в русском языке должны склоняться? Где - в Сувалках? В оригинальном языке склоняются.

[MegaManiac]

А что, они заимствованы в неизменном виде?

Не знаю, как они заимствованы, но население склонять отказывается. По поселку Сосново лично спровоцировал конфликт между рабочим классом и менеджментом.

[Храмов Александр]

А что, они заимствованы в неизменном виде?

Не знаю, как они заимствованы, но население склонять отказывается. По поселку Сосново лично спровоцировал конфликт между рабочим классом и менеджментом.

Кто на каком варианте настаивал?

[MegaManiac]

Кто на каком варианте настаивал?

Я настаивал, что можно и нужно в рекламном слогане написать "из Соснова", менеджмент согласился, народ был недоволен вплоть до мата и угроз увольнением.

[Rih]

А Сувалки (да, не финский топоним, впрочем Палермо тоже далековато) в русском языке должны склоняться? Где - в Сувалках? В оригинальном языке склоняются.

Я думаю, поскольку в оригинальном языке этот топоним, скорее всего, указывает на множественное число, и этот оригинальный язык - славянский, то склоняется. Суоярви или Лахти никак не имеют в оригинале отношения ко множественному числу. Там -и, скорее, суффикс.

[Rih]

Я настаивал, что можно и нужно в рекламном слогане написать "из Соснова", менеджмент согласился, народ был недоволен вплоть до мата и угроз увольнением.

Ну так это петербургская языковая норма - не склонять почти 75 лет как склоняемое, не говоря уж об Автово,  Купчино и Мурино.  Это в Строгине можно так баловаться.

[MegaManiac]

не говоря уж об Автово,  Купчино и Мурино

Всю жизнь склоняю, планирую и дальше.

[Игрик]

Никогда не склоняю. Ненавижу, когда слышу склонение.