кп о жене писателя

[Seneко]

Я все-же настаиваю на том, что автора загадки несправедливо обвинили в узости кругозора.
Загадка великолепная и (особенно с учетом напоминания о загадке на БГ 2004) решается однозначно, ибо все возможные (и невозможные) варианты:
- либо находятся непосредственно на улице/площади  по которой, очевидно, и названы;
(Сенная, Звенигородская, Владимирская, Чернышевская)
- либо находятся заведомо за пределами района соревнований (Пионерская, Черная речка, Пролетарская ну и т.д. у кого на что хватит воображения.)
- либо отпадают по вполне понятным причинам, как Маяковская или Горьковская

Если уж на то пошло, то Пушкинская подходит гораздо больше, чем Чернышевская.

[Xenopus]

Очень хочется узнать Вашу логику рассуждений при составлении этой загадки, дабы разрешить все споры!

Присоединяемся к вопросу :) неужели Достоевская действительно названа В ЧЕСТЬ его жены? или это шютка юмора? :) Мы решили, что какая-то из жен писателей носила фамилию Спасская. Это надо было видеть, как  мы искали вход на данную станцию метро, опрашивая местных бомжей (они клялись, что такой станции отродясь не было, а в картах неправду пишут) и таксистов кавказской национальности. Кавказцы вспомнили, что станция такая имеется, но входа у нее своего нету. Тут мы загрустили и поняли, что эта загадка оказалась нам не по зубам.

[Seneко]

А Спасская - это в честь жены шахматиста, насколько я помню.

[Моника]

Если уж на то пошло, то Пушкинская подходит гораздо больше, чем Чернышевская.

Почему - объясните Вашу логику?

[Seneко]

Ну почему не подходит Чернышевская я уже объяснял.
А Пушкинская - почему бы и нет. Она же не на Пушкинскую улицу выходит.

[Моника]

Seneко
Чернышевская  - у пр. ЧернышевсКОГО. Никакой площади или улицы.
Почему же очевидно?
Не понятно.

[Seneко]

Да не важно улица, переулок, площадь или проспект.
Важно, что я вижу станцию метро Владимирская или Чернышевская на соответствующей улице (площади, переулке) и понимаю, почему так названа.
А в случае с Пушкинской и Достоевской (а строго говоря и Маяковской) я уже волен предполагать любой бред вплоть до жены писателя. Если выход из Спасской будет не в Спасский переулок, то и она окажется в честь жены шахматиста по этой же логике.
Надеюсь понятно изложил.
Здесь идея в том, что я не обязан точно знать в честь чего станция и имею право предполагать что Ладожская выходит на улицу Ладожскую или непосредственно на берег Ладоги. А уж кто такая Ладожская - жена ли она писателя Ладожского и есть ли вообще такой писатель - это уже ненужная, в данном случае, заумь. Вы же прекрасно знаете, что Му-Му Тургенев написал а станции метро в честь кого только не называют.

[Алексей Чернов]

Да нет же. Конечно, на самом деле ни одна из станций метро в Питере не названа в честь жены писателя.

Смысл загадки в том, что название станции просто совпадает с фамилией жены какого-то писателя.

Поэтому, скажем, Пушкинская не подходит - ведь у жены Пушкина (если она меняла фамилию) будет фамилия Пушкина, а не Пушкинская.

Дальше мы рассуждали так. Остаются три варианта - Чернышевская, Достоевская, Маяковская. Маяковский скорее поэт. Дальше мы просто пошли проверять ближайшую станцию - Достоевскую - это она и оказалась; и правда, у Достоевского была по крайней мере одна жена, взявшая фамилию мужа (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B0). У Чернышевского, правда, такая жена тоже была (http://www.foxdesign.ru/aphorism/biography/chernishevsky.html), но станция явно вылезает из района соревнований.

[Seneко]

Мне кажется моя версия более Дежавю-шная. И вполне объясняет неприемлемость Чернышевской, которая прекрасно вписалась бы в 3-й этап ( у четных).

Алексей Чернов
А как бы (по вашему) называлась станция в честь Пушкиной?

[Алексей Чернов]

Seneко, это шуточный КП. Станция, конечно, называлась бы Гончаровская или Гончаровой тогда. :)

[Е.К.]

Seneко, мы уже поняли, что вы не знаете об улице Достоевского. Она, кстати, очень близко от станции метро - в квартале. То, что вы не знаете такой улицы, не может быть базой для рассуждений.

[Seneко]

Маяковская тоже близко к одноименной станции, и Спасский переулок тоже близко. И даже Пушкинская не так уж далеко. Но это ничего не меняет. Ибо относительно все. А вот непосредственны выход - это совсем другое. Я думаю, что если бы вход/выход с Чернышевской был, например, непосредственно на П. Лаврова то вполне возможно, что называлась бы она как нибудь по другому.
Впрочем, видимо все дело в том, что кое кто пытается компенсировать недостаток чувства юмора избыточной эрудицией. Неравноценная, кмк, замена.
Заметьте не я первый стал "переходить на личности".
;) 

[barbed]

а я вон чего нагуглила:

"Вспомнилось, как кто-то из журналистов (кажется, Невзоров) пошутил в репортаже про открытие "Достоевской":
"... названная в честь жены великого русского писателя." (с)

вот отсюда.
http://metro.nwd.ru/viewtopic.php?f=9&t=1788&start=90

это, конечно, не авторитетный источник, но в этом случае загадка попадает в разряд городского фольклора, городских легенд, а это вроде не такая уж редкость на БГ?

[Е.К.]

barbed
Да, уже было в этой теме.
Наверное, вы правы - городской фольклор допустим, и возможно, это он и есть. Но мне не очень нравится, что идиот Невзоров претендует на звание фольклора.

Ко всем. Авторы же написали в маршрутах формулировку, извиняющуюся за этот недочет. Мне кажется, спорить тут больше нечего. Лично у меня теперь нет никаких вопросов к авторам загадки, и раз они сами во всём признались, то зачем же писать на форуме "а по-моему, это блестящая загадка"? :) Ну автору же всяко виднее, чем вам!

[Seneко]

Я уже отмечал, что лояльность судейства на этой игре доселе невиданная.
Вот и в этом случае автору проще было извиниться, чем пытаться объяснить свою задумку людям с несколько "иным" чувством юмора. Вон ведь даже с "Испанцем" не обошлось без вопроса: мол как же так, он же-таки на мост смотрит.
No (more) comments...

[Игрик]

Это были не соревнования, а прогулка.
Отсюда и лояльность. :)

[Е.К.]

Seneко, а можно узнать, чего вы хотите? :) Нелояльности? Полной закрытости со стороны судей, как будто у нас не БГ, а чемпионат мира по футболу? Может, вы предлагаете всех штрафовать направо и налево и делать всё, чтобы победителей было меньше? :)
В таком случае можно узнать, зачем вам это?

(Кстати, недавно задавал тот же самый вопрос своей однокоманднице Nof.)

[Seneко]

Е.К.
Кмк, это уже отдельная тема.
Но если уж пошел такой разговор - отвечу здесь.

IMHO лояльность в целях данной дискуссии переопределим как снисходительность, для большей ясности.
С открытостью она не обязательно связана.
Судьи могут быть открытыми, но суровыми и непреклонными а могут всем все зачесть молча и не вступая в дискуссии.
Я лично за открытое но строгое судейство.
Правила (и законы) могут обсуждаться и критиковаться но если они не строго обязательны к исполнению - зачем они вообще нужны.
КП и загадки должны быть хорошо подготовлены, проверены и протестированы и "альтернативные" варианты ответов могут приниматься только если так и было задумано автором.
Это в идеале, конечно.
Теперь можно и на вопрос "зачем" ответить.
Мне нравится эта игра. Но если правила менять по ходу игры или вообще после неё - это приведет к быстрому её вырождению. Просто никто не захочет играть в такие игры. Конечно у БГ есть свои особенности. Но победа по милости судей (а не по правилам) - кому она нужна?

Игрик
Да, мы так и поняли. :)
И не сильно против, как можно заметить. Но констатировали факт.

[Е.К.]

Я тоже за открытое и в меру строгое судейство (что зависит от качества тестирования), а также за то, чтобы КП и загадки были хорошо подготовлены, проверены и протестированы (что просто только на словах). Но из вашего сообщения кое-чего не понял.

1) Где вы в данном случае столкнулись с правилом или законом, не строго обязательным к исполнению?
2) Кто и где в данном случае менял правила по ходу игры?

[Seneко]

По вашим пунктам:

1) Здесь общее суждение, - я обосновываю свою позицию по вопросу "зачем"
2)  Не думаю что авторы изначально запланировали принимаемые ныне варианты ответов по КП 23, 34, 37. Кмк, эти КП предполагали однозначные ответы.

[Игрик]

авторы изначально запланировали принимаемые ныне варианты ответов по КП 23, 34, 37. Кмк, эти КП предполагали однозначные ответы.

Типа того.
Что характерно. Все три указанных КП изменили первые строки легенд (в отличии от практически всех остальных, где менялась только третья строка). Отсюда и возникли ошибки постановщика.

[Е.К.]

Seneко

1) Хорошо, понял. С общим утверждением согласен. Но не могли бы вы напомнить, когда такое было? А если такого не было, то почему вы уверены, что это обязательно произойдет? Всё-таки обвинение в необязательности правил довольно серьезно, и если бы такое и вправду случилось, был бы большой скандал, о котором, как мне кажется, я бы узнал. Но я таких случаев не помню. Впрочем, я еще не слишком опытен, а потому хотел бы узнать, действительно ли такое когда-нибудь бывало.

2) Здесь изменились не правила, а критерии зачета. Это нормально, в отличие от изменений правил.

[Marguerite]

думаю, самым правильным в этой загадке было бы взять жену писателя в кавычки или как-нибудь изменить фразу и тоже взять её в кавычки. Тогда не было бы возмущений со стороны лиц с повышенным интеллектом.
Хотя, конечно, в этом случае эти лица могли бы возмущаться по поводу правомерности кавычек... да
соглашусь с Е.К.
не чемпионат мира у нас

если орги будут сверх внимательно относиться к заданиям, выверять каждое слово, то игра станет, конечно, более чёткой, но при этом гораздо более сухой.
не забывайте о том, ЧТО именно вам так нравится в БГ