731 топонимы, как улицы

[dtrounine]

Вопрос звучал так: "Какие топонимы на карте подписаны, как улицы?"

Запятая перед словом "как" говорит о том, что топонимы сравниваются с улицами, а не являются ими. Если бы они были улицами, то запятая не ставилась бы. http://gramota.ru/class/coach/punct/45_183

Предлагаю засчитывать правильными ответы, в которых были не улицы, а другие топонимы (из тех, которые были на карте)

[SergeSPb]

Ну, необычный подход, где-то вижу возражение, но не могу его найти. Пожалуй, Вы правы.

[shurix]

Присоединяюсь к dtrounine.

Союз "как" -- многозначный, может служить для выражения различных значений.
В частности, для уточнения его функции служат средства пунктуации, например, запятые.

Открываем Розенталя: http://www.evartist.narod.ru/text1/50.htm
Там описано много разных случаев. Нам интересны два:

2.      Запятыми выделяются или отделяются сравнительные обороты, начинающиеся союзом как:
1)      если они обозначают уподобление, без других оттенков значения
(Смысл вопроса КП в этом контексте: Какие топонимы на карте подписаны так же, как улицы (но не улицы)?)

3.      Обороты с союзом как не выделяются запятыми:
3)      если союз как имеет значение «в качестве»
(Смысл вопроса КП в этом контексте: Какие топонимы на карте подписаны в качестве улиц (т.е. сами улицы)?)

Различить эти 2 контекста и смысла может наличие или отсутствие запятой.
В вопросе запятая есть. Значит, имелось в виду уподобление-сравнение:
Какие топонимы на карте подписаны так же, как улицы?

На КП по карте ответ был очевиден: Козлов ручей -- единственный топоним
на карте, не относящийся к улицам (шире дорожной сети).
Даже оргам звонить не стали, вопрос звучал слегка коряво, но ответ идеально укладывался в формулировку
и написание вопроса. Фото КП имеется. Загадку мы отгадали, на месте побывали.

Будем подавать апелляцию. Надеюсь, что нам засчитают это КП.

Команда M7128

[PiJon]

Интересная логика. А почему тогда вы не записали бульвар Красных Зорь и какой-то переулок - это же тоже не улицы?

[dtrounine]

Мы поставили себя на место авторов и спросили себя -- что бы мы хотели загадать с такой формулировкой вопроса? И про бульвар Красных Зорь подумали, но этот вариант отмели как очень странный* -- если бы мы как авторы** хотели такой ответ, то уж точно использовали другую формулировку. Ответ с Козловым ручьем показался нам единственным, все объясняющим.

В любом случае имеет место грамматическая ошибка в вопросе, влияющая на смысл, и в такой ситуации результаты по этому КП надо пересмотреть...


*"как очень странный" без запятой, потому что ответ не сравнивается с другим странным, а сам является странным
**"как авторы" тоже без запятой, потому что мы не можем сравнить свою логику с неизвестной нам логикой авторов, а ставим себя на их место
 ;)

[shurix]

Логика очень простая.
Улица -- это обобщенная категория для разных наименований городского пространства.
Открываем Википедию (уверен, что мы это найдем и в более серьезных словарях) на статье улица:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
И там мы видим Типы улиц:
аллея, бульвар, проспект, переулок, набережная, дорога и пр.
Это все разные типы улиц, тем не менее улицы.
По той же причине книги называются "Улицы Петроградской стороны",
https://www.ozon.ru/context/detail/id/31499325/?gclid=Cj0KCQjw3ebdBRC1ARIsAD8U0V6Bqvm_YXuIi9RtYJeYeG_-k6iB6NmKRsgqnfQMfrev_gVRf5C3KToaAn5GEALw_wcB&gclsrc=aw.ds&dclid=CLO2gZH6890CFcKHGQod40wC0g
https://www.litmir.me/bd/?b=198667
а не "Улицы, набережные, бульвары, площади... и т.д. Петроградской стороны"
И статьи называются Улицы Петроградского района и т.п.:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0
несмотря на то, что там перечислено все, а не только улицы.

Можно привести миллион примеров, когда улица понимается в расширительном смысле из серии:
"А вы на какой улице в Москве жили?"
"Я жил на Никитском бульваре."

Так что в данном случае по формулировке вопроса было понятно (см. выше), что нужно брать топонимы "не улицы". Учитывая, что там был один явный не-уличный топоним Козлов ручей, мы были уверены это он, а "улицы" имеются в виду в расширительном смысле -- в том числе и другие типы улиц.

Честно говоря, я до сих пор не понимаю, как можно было брать именно "улицы" при такой формулировке вопроса.

[PiJon]

В википедии может быть. В контексте БГ бульвар это не улица. Если организаторы загадают "идите на улицу А", а это окажется даже не бульвар, а переулок или проспект, то они получат огромное количество звонков в колл-центр по ходу игры и жалоб после ее окончания.

[Hippo]

Вопрос звучал так: "Какие топонимы на карте подписаны, как улицы?"

Запятая перед словом "как" говорит о том, что топонимы сравниваются с улицами, а не являются ими. Если бы они были улицами, то запятая не ставилась бы. http://gramota.ru/class/coach/punct/45_183

Забавно как) У меня этого КП не было, но, будучи филологом, подтверждаю, что всё так и есть. Запятая смысл поменяла.

[Rih]

Получил удовольствие от обсуждения! Вообще-то только ручей и надо засчитывать!

[shurix]

Наши аргументы показались оргам убедительными. Апелляция удовлетворена, КП засчитан.
Требовать, чтобы у всех других команд сняли это КП, не стали :)

[ИгЛа]

Требовать, чтобы у всех других команд сняли это КП, не стали :)

..а это и бесполезно