КП22 Нестеров

[litophage]

Скажите, как появился двойной вариант правильного ответа "7/10"? И разве не относится к мемориалу Нестерова скульптура "Самолет" Ньюпор"?

[alex_a_ivanov]

"Монументы посвященные П.Н. Нестерову
Сколько всего самолетов изображено на монументах?"

Ньюпор является "самолётом, изображённым на монументе"?

И это даже без разрешения вопроса о том, входит ли он в общую композицию (полагаю, что нет) и находится ли строго по нужному адресу (не проверял).

А это к вопросу о 7/10:
"(Самолетом считаем изображение, на котором видно авиационные крылья)"

На предпоследнем монументе есть изображение того, как самолёт делает петлю, и вот там самолёт трижды изображён сбоку, видно только торец (скажем так) крыла. Соответственно, организаторы предполагали, что такие изображения считаться не должны. Я так это понимаю.

[Uran]

Торец крыла или крыло? Какая разница? Там чётко угадывается самолет, делающий мертвую петлю.

[litophage]

Ньюпор является "самолётом, изображённым на монументе"?

И это даже без разрешения вопроса о том, входит ли он в общую композицию (полагаю, что нет) и находится ли строго по нужному адресу (не проверял).

А чем еще по-вашему является скульптурное изображение самолета? Другой вопрос, можно ли считать сей объект "монументом". Что до "разрешения вопроса" и ваших полаганий: http://docs.cntd.ru/document/465525625

"Граница территории объекта культурного наследия - Памятник П.Н.Нестерову (далее по тексту - ОКН) делится на две части Верхне-Волжской набережной. Граница ОКН от точки 1 до точки 17 совпадает с границей земельного участка с кадастровым номером 52:18:0060013:5; от точки 17 до точки 18 поворачивает на юг и проходит по прямой линии в створе с восточной границей земельного участка с кадастровым номером 52:18:0060091:34; от точки 18 до точки 1 совпадает с границей земельного участка с кадастровым номером 52:18:0060013:5. Территория включает в себя модель военного самолета "Ньюпор-4" и элементы благоустройства набережной. Граница ОКН от точки 20 до точки 27 совпадает с границами земельного участка с кадастровым номером 52:18:0060091:34. Территория включает в себя сквер с монументом П.Н. Нестерова и памятные стелы."

Таким образом, если подходить к вопросу строго, то "монумент" там всего один и на нем изображений самолетов нет. А если нестрого (как, видимо, и подходил постановщик КП), то "модель военного самолета" такой же "монумент", как и "памятная стела".

[Игрик]

litophage
Вы прекрасно знаете, что информация, которая присутствует на местности на БГ используется как основная, а все "документы" вторичны.
Если вы посчитали, что "монумент" состоит из большего числа частей, напишите апелляцию с разъяснением вашей логики. Судьи прочитают и примут решение.

[litophage]

Игрик, мы и апелляцию написали и в ответе своем указали (в примечании), что не уверены в принадлежности самолета к числу "монументов"

[Дже]

А почему вдруг самолет не относится к числу монументов?

Монумет? Да!
Посвященный П.Н.Нестерову? Да!
расположенный радом со зданием по адресу Верхне-Волжская набережная 9А? Да!

Тогда почему его не считать? Мы сосчитали эти два самолета и считаем это правильным!
Данная скульптура несомненно считается изображением самолета! а чем еще? Плюс барельеф самолета на камне у самолета.

Итого 12 самолетов с крыльями (в любых проекциях, ибо не указано торец или не торец. крыло есть крыло)

[Игрик]

Дже и в апелляцию пожалуйста

[Uran]

Этот Ньюпорт какой-то новодел. Не понимаю, зачем все эти попытки притянуть его за уши крылья к мемориалу.

[litophage]

А почему вдруг самолет не относится к числу монументов?

Монумет? Да!

Этот Ньюпорт какой-то новодел. Не понимаю, зачем все эти попытки притянуть его за уши крылья к мемориалу.

Всех, кто чего-то не понимает, еще раз посылаю сюда: http://docs.cntd.ru/document/465525625
Там однозначно сказано, что это часть мемориала. Но, по мнению городских властей, - не монумент, который в мемориале всего один (собственно, фигура Нестерова)

[188]

монумент, который в мемориале всего один

Каждое крыло тоже монумент, поэтому Вы не правы

[litophage]

Каждое крыло тоже монумент, поэтому Вы не правы

Скажите это автору вышеуказанного документа.

[Игрик]

Так. Хорошо.
Если считать с этим самолетом, то "+1"?

[litophage]

Так. Хорошо.
Если считать с этим самолетом, то "+1"?

Игрик, это к кому вопрос? И "+1" к чему? Я в своей апелляции написал все, что мог (в тот момент у меня еще не было ссылки на данный документ, ну и ладно). Если кто-то еще хочет апеллировать свой ответ, пусть пишет свою аргументацию, а ссылка на документ - им в помощь.

[Игрик]

litophage
Еще раз.
Про документ мы вообще не говорим. Забыли про него.
Вот есть еще некая композиция. Допустим считаем, что она относится к искомому монументу.
Сколько мы видим на этой части самолетов? Еще один?

[litophage]

Допустим считаем, что она относится к искомому монументу.
Сколько мы видим на этой части самолетов? Еще один?

Во-первых, не монументу, а мемориалу. Допустим, мы тоже считаем ее монументом. Тогда на ней еще один самолет, ибо чем это не "изображение самолета" (см. фото). Если мне покажут на другом фото, что на этом "изображении самолета" или его постаменте еще самолет нарисован - тогда, само собой, их больше. Вон, человек выше пишет, что еще нашел рядом камень с изображением самолета. Мы так близко подходить не стали, все же это летняя площадка бара, который даже работал и из его окна на нас пялился сотрудник.

[Игрик]

Так я и пытаюсь понять, где на вашем фото еще могут быть самолеты, что за камень в общем?

[litophage]

Так я и пытаюсь понять, где на вашем фото еще могут быть самолеты, что за камень в общем?

Ну так это вопрос уже не ко мне, а к Дже :)

[Дже]

Рядом с самолетом камень с описанием данного памятника и с изображением самолета.

[Дже]

Так я и пытаюсь понять, где на вашем фото еще могут быть самолеты, что за камень в общем?

Вам нужны фото?
нашла в интернете.
на первом сам камень, на втором камень рядом с самолетом

[188]

Дже Фото первого поста и из интернета разичаются

[Дже]

Дже Фото первого поста и из интернета разичаютс

а вы не находите, что они сделаны с разных ракурсов?
Сейчас сделать такое фото, как из инета не получится, тк там стоят шатры бара. Я прикрепила фото для понимания, где находится камень, и какое там изображение.

[Дже]

Фото первого поста и из интернета разичаются

если это принципиально, то могу специально съездить и сфотографировать то, как это сейчас выглядит

[188]

Дже Это было бы правильно и, если можно, сфотографируйте общий вид, чтобы было видно насколько это соответствует заданию в легенде

[Дже]

Это было бы правильно и, если можно, сфотографируйте общий вид, чтобы было видно насколько это соответствует заданию в легенде

А как это должно быть видно? Мне нужно понять, какую фотографию вы хотите. Самолет на том же месте, тот же самый. На первом фото в теме изображен он в окружении шатров бара. Вы хотите такое же фото, что из интернета, но с шатрами?

Данный самолет - это часть композиции, посвященной Нестерову. Выше выложила карту, где видно, что и самолет и стелы  с барельефами (на которых все считали самолеты) расположены около дома с заданным адресом.