КП 178 - схема усадьбы Воронцово

[Алексей Чернов]

Мы нашли пункт 6, в котором написано "Лабиринты". На том самом месте на карте, к которому привязан КП на странице маршрутов.

В ответах же написано внезапно "Флигель жилой южный".

А у вас какие версии?

[Musatych]

Вторая строка не зря в кавычках. Нужно было найти щит, озаглавленный именно так. А лабиринты были на проекте благоустройства.

[mishel]

так и написано - флигель. только с другой стороны щита.  И черным по русску "карта-схема". а тот , что спереди, не подходит.

[Frank]

Чёрт, классика)

[weary_cynic]

Самое зацепившее на тестах КП. Кавычки пропали из головы как потволшебству в этом месте. Жду-не дождусь статистику взятия.

[Svetlika]

Прогнозирую не больше 10-15% команд )) уж насколько я дотошная, а не заметила и не обратила внимание на кавычки. Крутое КП!

[PD]

Это натурально сволочной КП. Простите, что поставил его в трассы.

[dude75]

А если полностью строку под номером 6 переписали : "флигель жилой южный, XVII  век, ..." (уже не помню), то тоже незачет?

[SaLo]

Карты, озаглавленной в точности в соответствии со фразой в кавычках нет. Есть Карта-схема территории усадьбы "Воронцово".
По сути, конечно, одно и то же, и написал ответ именно с этой карты, но если придираться к словам, загаданного объекта на месте не обнаружил.

[ЕХИд]

А фото есть у кого-нибудь?

[bam]

SaLo Это ты про карту, на которой написано про флигель?

[SaLo]

Да. Название реальной карты «Карта-схема территории усадьбы "Воронцово"».
В задании же спрашивается про «Карту-схему усадьбы "Воронцово"». Такой на местности нет.

P.S. Это я совсем не к тому, что логически ничего не ясно, и надо все ответы засчитывать, а к тому, что корректность задания немного менее 100% =) и очень здорово, что это только один из двух (максимум - четырех, если совсем мелкие придирки считать) не вполне однозначных (если дословно следовать букве) моментов, что я встретил на маршруте Химер-про. Очень четкие формулировки. Мне очень понравилось.

[bam]

SaLo, а случайно фотографии нет?

[SaLo]

У меня нет

[Disailor]

есть на панораме, но плохо видно.
https://maps.yandex.ru/?ll=37.540453%2C55.666237&z=16&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.541406%2C55.666244&panorama%5Bdirection%5D=215.115400%2C3.643194&panorama%5Bspan%5D=47.044410%2C30.000000

Вообще обычно схемы вешают на видном месте и так чтобы не надо было заходить с другой стороны.
Сомневаюсь что посетители парка вообще будут смотреть с другой стороны.
Подстава хорошая, но на "лицевой стороне" тоже было указано что это искомая схема, поэтому считаю что оба варианта должны быть засчитаны, либо формулировка вопроса должна была быть другой, например - здание под номером 6.

[PD]

Вот вам все карты в руки. И схемы туда же. Не надо никаких панорам.
Всё было на одном щите, только нужная схема - с обратной стороны от входа.

[PD]

но на "лицевой стороне" тоже было указано что это искомая схема

Где это было указано? Процитируйте название схемы по снимку в предыдущем сообщении.

Мы не случайно, а очень даже специально дали задание в кавычках. Чтобы всё было максимально однозначно. 

[Disailor]

Спасибо за фото.
Судя по результатам этот КП многим испортил результат и вы видимо этим гордитесь каждый год....

[PD]

Спасибо за фото.
Судя по результатам этот КП многим испортил результат и вы видимо этим гордитесь каждый год....

Если вам обидно это, и вы ищете подтверждения своим мыслям, то да: КП включен в трассы Всадников-Мидл и -Про с одной из целей - снизить количество команд, взявших всё. (вторая причина - он просто удобно расположен и хорошо ложился в трассы).  Я сам из спортсменов, но со временем начал понимать, что ситуация, когда многие берут всё без ошибок и призовые места делится только среди "лосей", оставляет неудовлетворенными гораздо больше простых участников БГМ. Надо как-то пытаться учитывать все интересы и соблюдать баланс. При этом очень сочувствую "спортсменам", искренне болею за них, в частности, который год жду победы самой быстрой команды Racing Hornets.

[Максим]

Как уже было сказано. Название реальной карты «Карта-схема территории усадьбы "Воронцово"». В задании же спрашивается про «Карту-схему усадьбы "Воронцово"». Такой на местности вообще нет. Задумка постановщиков срезать всех на этом кп понятна, но без слова "территории" (как на плакате) она не может быть однозначно признана удачной.

[Disailor]

Максим, я думаю в этом случае было обычное БГшное - смотрите как ступили те кто повесили плакат.

PD  дело вовсе не в обиде, хотя может и так. Лоси все ровно побеждают, потому что они лоси, просто есть те кому везёт все ответы найти верно - вот среди них и идут соревнования. Потому что в ПРО идут только такие или те кто хочет попробовать, как мы после мидлов. Так что стоит задуматься, а действительно ли это нужно для ПРО.

[Frank]

просто есть те кому везёт все ответы найти верно

На этом КП как с "Новой газетой в Санкт-Петербурге" - лоси видят подходящий объект, находят подходящий ответ, запоминают его и ломят дальше.
Согласен, что может повезти подъехать с той стороны. Но всё-таки большинство хитрых КП - на внимательность. И там от везения мало что зависит (ну разве что наличие других команд, которые тычат в четвёртого медведя или птичек на фасаде кормушки).

[bam]

В моём опыте был незасчитанный КП из-за простой описки одной буквы, хотя всё было понятно, и там не требовалось никакой внимательности, а просто ответ в виде слова! В конце-концов, раз такие правила, я согласился и признал свою ошибку.
Здесь организаторы описались и пропустили слово, не засчитайте себе задание и признайте ответы с обоих плакатов ( или снимите КП вообще) ;) Плаката с названием из задания там нет вообще (или тогда убирайте кавычки), если уж быть дотошными!

Если уж "лоси" вам не угодили, то убирайте зачет по времени, пожалуйста! Сделали же маршрут с загадками - вот и сделайте категории для спорта и для загадок, чтобы лоси с лосями, а не лоси с "нелосями"...

[Frank]

bam, как лось, гонявшийся в загадочной категории (Броневик-лайт) скажу, что загадки - это принципиально другая плоскость. На поиск адресного КП включая ответ вы можете потратить ну от силы 30 минут и вряд ли таких КП будет больше 1. На разгадку ЛЮБОЙ загадки от 1 до 90 минут. Почувствуйте разброс, как говорится.

Итого в нашем контексте есть три градации ориентирования:
- без задания на КП (или с совсем элементарным, вроде год на фасаде)
- с адресными КП (со сложностью средней и выше)
- с загадочными КП (при этом, на правильном адресе может быть КП предыдущего типа)

Причём стоит включить в дистанцию хотя бы один обязательный КП заданный загадкой - и привет, скорее всего он станет решающим.

Компромиссный вариант - Всадники, где все бонусы заданы загадками. Физически КП недалеко от маршрута, но дают по 45 минут и больше. Отличный шанс эрудитам обогнать лосей!

[Musatych]

Слово "территории" действительно выпало при коллективном редактировании, однако КП оказался даже не с двойным, а с тройным дном. Дело в том, что с той стороны, где проект благоустройства, на картографической основе также есть номера с карты-схемы. И флигель тот самый обозначен цифрой 6, см. приложение. Вот только расшифровка с другой стороны щита.