Использование стоящей машины в категориях "Загадочная"/"Сфинкс"

[Дима]

В "Броневиках" зимой есть один плюс - загадки можно спокойно разгадывать в тепле, не опасаясь, что это противоречит правилам распорядка кафе и т.п. В Вологде не был, но в Иваново остановился на том, что зимой лучше быть "Броневиком".

Можно пойти в машину, оставленную на старте. Кроме того, один мой знакомый выдавал перед ПоБеГами Кронштадт такой креатив: взять с собой незарегистрированного участника с машиной, бутербродами, интернетом и т.п. преимуществами, передвигаться по правилам своей категории, но водитель будет подгонять машину за своей командой в любое удобное место, где вся команда садится к нему и разгадывает загадки. Формально Правилам соревнований это не противоречит.

[Дима]

А чем это отличается от обычной Броневиковой команды с одним анрегом?

Ничем. Кроме того, что способ придуман для категории "Загадочная". А от классической категории "Без ограничений" отличается тем, что машина с командой не ездит, а только стоит. Ездит она за командой, команда едет отдельно.

[Михаил]

Дима, а не я ли тебе выдавал такой креатив? :-) Мы, например, на Кронштадте первый и второй этап именно в машине разгадывали, но при этом на ней не перемещались.

[Дима]

Дима, а не я ли тебе выдавал такой креатив? :-) Мы, например, на Кронштадте первый и второй этап именно в машине разгадывали, но при этом на ней не перемещались.

Нет, не ты. Но я тебе об этом креативе говорил, когда узнал о том, где вы разгадывали загадки. По-моему, ваша машина за вами тоже перемещалась?

P.S. Автор креатива форум смотрит и, возможно, объявится ;)

[Лев Евдокимов]

Хм. Я лично дважды на каких-то давних соревнованиях (ПоБеГи не помню где и еще одни "левые" соревнования) уточнял у оргкомитета, можно ли в пешеходной/беговой категории воспользоваться стоящим, незаведенным автомобилем для разметки трассы. И оба раза получал ответ "Нельзя".

Трактовка этого пункта изменилась?

[Дима]

Трактовка этого пункта изменилась?

Такого пункта никогда не было. А на ПоБеГах Кронштадт, помнится, те же организаторы настоятельно рекомендовали не создавать толчею в стартовом городке (т.е. в фойе школы, где происходила регистрация). А больше со старта пойти в тепло было некуда ... не в подъезд же жилого дома, как нарики?! Мы пошли в машину Проводника, ни у кого не возникло сомнения.

[Лев Евдокимов]

Трактовка этого пункта изменилась?

Такого пункта никогда не было. А на ПоБеГах Кронштадт, помнится, те же организаторы настоятельно рекомендовали не создавать толчею в стартовом городке (т.е. в фойе школы, где происходила регистрация). А больше со старта пойти в тепло было некуда ... не в подъезд же жилого дома, как нарики?! Мы пошли в машину Проводника, ни у кого не возникло сомнения.

2.6.6 "Сфинкс", "Загадочная":

    * Допустимо перемещение по городу пешком (шагом или бегом) и с использованием общественного транспорта.
    * Запрещено использование личного и коммерческого транспорта.
    * Учитывается время прохождения дистанции.
    * Все КП заданы в виде загадок.

(c другими категориями аналогично)

Запрещено любое использование личного транспорта, а не только перемещение на нем.

[Игрик]

Лев Евдокимов
Ну нет. Под транспортом всё же понимается перемещение на нем.

[Дима]

Запрещено любое использование личного транспорта, а не только перемещение на нем.

Ну, так просто стационарно стоящая машина (т.е. в одном конкретном месте весь период соревнований) - это не использование транспорта. Какой же это транспорт, если он вообще не двигается? Свойства машины как транспортного средства не используются никак! В противном случае можно было бы запретить и разметку карты на капоте, что, свойственно, например, в Team Race (соревнование по классическому лесному ориентированию, любой транспорт запрещён).

Вот как раз в озвученном креативном способе - "продвинутом способе" - эти самые свойства транспортного средства, т.е. преимущества, вытекающие из данных свойств, стало быть, именно использование транспорта, имеет место быть. О чём я поделился с автором креатива, когда мы его обсуждали. Моё мнение: если машина ездит за участниками (а не они идут за ней туда, где она поставлена стационарно) - то команда имеет явное преимущество от транспорта. Стоящая же со времени старта машина, которая так на месте и стоит всё время = будка, не более того. Не машина за командой ездит, а команда к машине бегает. ИМХО, здесь принципиальное отличие!

Ну нет. Под транспортом всё же понимается перемещение на нем.

Ты уверен? Я считаю, что использование транспорта = использование полезных свойств транспорта как транспортного средства. Отсюда моё мнение: использование стационарной машины - нормально, передвигающейся вслед за командой - уже выходит за разумные рамки.

[forester]

использование транспорта = использование полезных свойств транспорта как транспортного средства

Лет 20 назад один мой друг, серьезно относящийся к иудаизму, примерно такими же фразами объяснял мне, почему ортодоксальным евреям в Израиле в субботу жидким мылом мыть руки можно, а твердым (в виде куска) - нельзя... И ведь там целая страна так живет... :)

[MegaManiac]

Сравним с автомобилями поддержки на Тур-де-Франс: колеса запасные возит, еду-питье возит, доктора возит, координацию действий команды осуществляет - и никто не жужжит. А вот если гонщик уцепился за автомобиль - и, типа, едет - вот тут и до дисквалификации недалеко.

[bambino]

Ну по логике некоторых высказавшихся товарищей получается, что если любое использование транспорта запрещено, то нужно дисквалифицировать десятки команд, которые размечают свои маршруты на капотах/багажниках припаркованных машин.

[Галина]

Припаркованную машину еще хорошо использовать в качестве библиотеки мелкого масштаба - ну нет ведь возможности носить с собой все справочники, которые прихватили "на всякий случай". До появления в команде нетбука это было очень актуально:))

[Musatych]

Думаю, нужно при следующем обновлении правил явно написать, что запрещено перемещение на любом другом транспорте, ведь по смыслу это и сейчас так. А то можно договориться до того, что и воду в автолавке купить нельзя. (А что, полезные свойства транспорта использованы: автолавка доехала туда, где нет стационарного ларька.)

[Храмов Александр]

Ага, вот интересно, а если увидеть команду, сидящую в машине, но не едущей в ней, подойти взять и потолкать машину. Это будет уже двигающийся личный транспорт! Подстава от конкурентов!

[Cs13]

ржу нимагу %)

[Игрик]

И я тоже. :)

[Psevdo]

Сфинкс за рулем = пьяный за рулем )))

[Tiuntaier]

блин, ну сколько ж можно-то из пустого в порожнее!..

[ИгЛа]

Tiuntaier, дык тема такая. Как тут  не поглумиццо? :)