Впечатления: Всадник-Экстра

[Слономышь]

Ну в этом году, мне кажется, и Сфинксы-Про и Броневики-Про были с годными загадками, правда без подвохов на месте. Результаты тоже как-бы намекают. У Броневиков-Про только три призера взяли все КП (разброс в десятке от 29 до 27 КП), а у Сфинксов-Про только победитель взял все обязательные КП, а далее в десятке разброс шёл от 24 до 22 взятых КП. Т.е. отвлекаясь от параметра "нравится/не нравится", статистика дала ответ что загадки сложные и, наверно, интересные.

Лично мне в этот раз очень понравилось соотношение "сложность/красивость".

[andrew fischer]

Ну в этом году, мне кажется, и Сфинксы-Про и Броневики-Про были с годными загадками, правда без подвохов на месте.

Именно так, ибо, насколько я понял, те лидеры, что не взяли 1 или несколько КП, именно не разгадали загадки (вовремя), а не ошиблись с ответом на месте (с mmc - отдельная история). Когда мы увидели, что многие в десятке не взяли КП на Совхозной (про солдата и 1 из 25000), думали, что это из-за спорной записи числа фонарей в переулке (там и впрямь неочевидно),  и, сапеллировав, нас обгонят. Но, видимо, просто загадка была сложная и её разгадывали в лучшем случае по возвращению из Лахты. То же самое с бонусами - их именно не брали или не разгадывали, а не ошибались в ответах на них.

[Hydnum]

Постановщики дистанций - не возвращайте подставы на пунктах. Все стало очень хорошо. Участники столько на них жаловались. Я раз пять слетал с пьедестала из-за них.
Орги молодцы - искоренили. Нет, появляются недовольные, которым возвращай обратно.

[life.7@list.ru]

Постановщики дистанций - не возвращайте подставы на пунктах. Все стало очень хорошо. Участники столько на них жаловались. Я раз пять слетал с пьедестала из-за них.
Орги молодцы - искоренили. Нет, появляются недовольные, которым возвращай обратно.

Полностью поддерживаю!)))

[Данич]

Я раз пять слетал с пьедестала из-за них.

Подозреваю, что не из-за них, а из-за собственной невнимательности) На всякий случай: «подставами» я называю не какие-то некорректные формулировки, расплывчатые критерии зачета и прочие косяки, а именно что предельно корректные КП, которые, тем не менее, не так просто взять на местности, и которые требуют для взятия внимательности и вдумчивости.

[andrew fischer]

Данич Подстава на таких КП была ещё и в том, что на трассах категорий, которые они особенно сильно фильтровали, эти КП на супервнимательность были на последнем этапе (в темноте). Примеры: http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21632.0
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=21611.0
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=16358.0
http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=12889.0

[Seneко]

действительно, кроме ВЭ, все другие загадочники могут гадать в тепле (машина\кафе\транспорт)

Эээ, что мешает ВЭ гадать в кафе?

- велосипед (недостаточно дорогой, чтобы снабжать сигнализацией с обратной связью и трекером, но который, все-же, жалко)
- не самый стерильный вид для кафе в плохую погоду, да и в хорошую - не самый эстетичный (шлем, контакты - брр...)
- зачет по времени (в сравнении с возможностью решать в транспорте или гуляя пешком).
- да и вообще нежелание долго гадать - мы не сфинксы, мы кони всадники. Нам шашку в руки - и вперед.

[Seneко]

Но реально, академик Лебедев — это вообще же не загадка. Пакет загадок типа 705, 778, 798 был бы вполне норм.

Странно противопоставление академика Лебедева и Черных речек.
Загадки построены по одной, по сути, схеме.
Кто-то знает все о вулканизации, а кто-то о Черных речках.
Примерно та же хрень ситуация с Леей и Омами.

Объективно - Вы слишком субъективны.

[Данич]

- велосипед (недостаточно дорогой, чтобы снабжать сигнализацией с обратной связью и трекером, но который, все-же, жалко)
- не самый стерильный вид для кафе в плохую погоду, да и в хорошую - не самый эстетичный (шлем, контакты - брр...)
- зачет по времени (в сравнении с возможностью решать в транспорте или гуляя пешком).
- да и вообще нежелание долго гадать - мы не сфинксы, мы кони всадники. Нам шашку в руки - и вперед.

Я не очень в теме, а в Питере любой запаркованный велосипед срезают за несколько минут? Не, я понимаю, что риск всегда есть, но всегда можно использовать более надежный замок...

Как заслуженный сфинкс с зачетом по времени говорю: два часа просидеть в кафе над загадками одного этапа — вообще легко) А если что оставить на «погадать на ходу», с большой вероятностью оно так и останется неразгаданным.

Шлем с головы снимается) А контакты всадника грязнее ботинок сфинкса, выбравшегося от татар?)

[Данич]

Объективно - Вы слишком субъективны.

Нельзя быть слишком субъективным в теме «Впечатления»)

[Seneко]

Я не очень в теме, а в Питере любой запаркованный велосипед срезают за несколько минут? Не, я понимаю, что риск всегда есть, но всегда можно использовать более надежный замок...

Не скажу за любой.
Но у нас, несколько лет назад, ушло два (вполне бюджетных) велосипеда меньше чем за месяц.
Один из них был на двух замках.

[Seneко]

два часа просидеть в кафе над загадками одного этапа — вообще легко

Вот этого и хотелось-бы избежать.

[Seneко]

Шлем с головы снимается)

Да, я в курсе.
(Как носки, в анекдоте про поручика Ржевского).

[MYXOMOPbI4]

И ведь именно из-за загадок.
На километраж-то лосей наберется.

У меня есть знакомые, которые могут проехать 150 км. Но, пожалуй, знакомых загадочников у меня заметно больше. Так что нет, проблема именно в сочетании.
Собственно, категория всадник-экстра исходно задумывалась именно как сочетание сфинксов и всадников.  Но по факту, кажется, туда идёт больше всадников, чем сфинксов, и орги реагируют на спрос.

Насчёт кафе хочу сказать, что езжу много, в кафе захожу часто и ни разу не испытывал комплексов по поводу того, что как-то не так выгляжу. Велосипеды иногда воруют, да, но на БГ не чаще, чем вне него, так что бояться зайти в кафе именно на БГ повода не вижу. Ну и, конечно, 2 часа на этапнике вряд ли смутят кого-либо с опытом сфинксов или других чисто-загадочных категорий.

[Seneко]

Я понял Вашу мысль, поймите и Вы меня.
Я не хочу сидеть более 30-40 минут на этапнике.
Проблема с кафе и носками шлемами, таким образом, вторична.

Просто это разные "виды спорта" (Сфинксы и Всадники).
И смешивать их, при создании Вело-Экста можно в разных пропорциях.
Я буду рад разнообразить прогулку решением загадок.
Но я предпочту движение и свежие впечатления от города и КП упорному мозговому штурму.
Совершенно не против, если кто-то, считает по другому.
Ту нас могли бы рассудить две отдельные вело-загадочные категории, но пока такого счастья не предлагается.
И вот не хотелось бы, чтобы окончательно победила идея усложнения загадок для Всадников и я остался в мидлах - вообще без загадок.

[MYXOMOPbI4]

Да, я тоже вас понимаю. Во всём, кроме отказа от зачёта по времени - казалось бы, те, кого интересует просто прогулка, могут просто не смотреть на время в таблице результатов (львов я тоже не до конца понимаю, но там хотя бы все, кого интересует возможность посоревноваться на время, могут уйти в грифоны).

Сделать отдельную категорию не получится: желающих не набирается на две категории (в Питере даже одна категория не то чтобы заполняется). Можно, как я уже предлагал, сделать имитацию двух категорий: более сложные загадки отправить в бонусы и сделать бонусов побольше. В Москве я именно так и делал.

[Seneко]

Согласен. С бонусами хорошая идея, если сделать их побольше.
Штук пять или семь. И вот туда можно ставить реально сложные загадки.
И щедро за них воздавать, чтобы компенсировать время на раскуривание.
Вполне компромиссный вариант, для начала.

[Данич]

Да, про бонусы здраво звучит.

Я понимаю, что в этот раз пришел в новую для себя категорию после многолетних сфинксов, и пытаюсь тут пропагандировать милые сердцу сфинксовские порядки, что может вызывать понятные эмоции у многолетних всадников) Всем мир!

[weary_cynic]

С бонусами хорошая идея, если сделать их побольше.
Штук пять или семь. И вот туда можно ставить реально сложные загадки.
И щедро за них воздавать, чтобы компенсировать время на раскуривание.
Вполне компромиссный вариант, для начала.

Вылезает другая проблема - увлекшись разгадыванием бонусов команда забывает о времени и не успевает не то что взять все обязательные КП, а просто не успевает на финиш. В Москве таких команд было немало.
Более того, даже на второй этапник ловольно много команд не доезжало, если погода подводила, как в 16 году, например.

[Seneко]

Вылезает другая проблема - увлекшись разгадыванием бонусов команда забывает о времени и не успевает не то что взять все обязательные КП, а просто не успевает на финиш. В Москве таких команд было немало.
Более того, даже на второй этапник ловольно много команд не доезжало, если погода подводила, как в 16 году, например.

А вот для этих случаев и нужен такой старомодный девайс, как мозг.
Такая игра нам по душе.
Вот сфинксы не любят цейтнот. Даже термин придумали: Сфинкс-рогейн.
А нам это только давай.

[Игрик]

Далеко не все играют все игры.
И не все сразу понимают полные правила игры, тем более и задумки оргов.
В первую очередь такие команды могут получить проблемы именно на бонусах. Так что к идее большого числа бонусов нужно относится осторожно.
Вообще, всем не угодишь. Не нужно пытаться собрать всех желающих в одну категорию.