Автор Тема: Хит-парад бибигонов  (Прочитано 44655 раз)

Рожденный ползать

  • Флудер
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #25 : 28.04.2014, 07:15:53 »
Да, мне на тестировании 576 тоже оказался не по зубам. Но вот поди ж ты, 10 команд его взяли! Теперь мы знаем приблизительно  количество фанатов Веры Мухиной в процентном соотношении :)
Думаю 8 из 9 просто пообщались с знакомыми из других категорий.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 206
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #26 : 28.04.2014, 07:19:34 »
Есть КП 595 про колокольщиков. http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp595/
Почему его массово брали Броневики и не брали Сфинксы-Про? Просто любопытно.

Мы (броневики) взяли случайно загуглив что-то типа "кто в старину рассказывал небылицы". Про поговорку "лить колокола" мы не знали (заодно и узнали), нескольких версий у нас не было. А вот времени на первом этапе действительно больше, чем на последнем (как у сфинксов) и голова утром лучше варит на такие темы чем вечером. Если бы мы про Cтандартную улицу и про татами утром разгадывали, возможно все не так бы повернулось :)

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #27 : 28.04.2014, 08:01:24 »
Честно говоря, во многом не согласна.

Цитировать
507 - Стандартная улица. Считаю лучшей загадкой у Броневиков. Не слишком проста, не слишком сложна, остроумна, и есть возможность решить без гугла. Немного смутили "финансовые" соображения - не понял логики.
Угу, пригороды Парижа более, чем сильно притянуты за уши и скорее мешали отгадке.

Цитировать
528 - Черногрязка и огородники. Крайне сомнительная история про чернозем.
Угу. Да и улица не в честь огородников, а в честь огородов, скорее.

Цитировать
530 - Схема Лианозовского поселка. Злая загадка. Слепые карты и так не самая простая задача, но раньше хотя бы всегда была оговорка, что речь об исторической схеме.
Согласен. Вообще не понимаю, как эту загадку брали те, кто не живет в окрестности (а у про это был этапник!). Да даже и мне пришлось сломать тучу копий, дабы убедить остальных, что это Лианозовский парк, а не что-либо иное.
Если бы написали, что карта старая, было бы хотя бы корректно.

Цитировать
532 - Пошехонский сыр. Жесть какая-то, не понимаю, как ее люди брали. Одна из трех, которые не смогли раскусить. Но придраться не к чему.
Есть к чему - загадка без гугля не берется. А брали мы с конца - тупо вдоль двух речек, Яузы и Чермянки, искали дороги с названиями в честь городов. Дальше гугл. Про сыр узнали уже потом.

Цитировать
544 - Кар-гоп-оля. Очень легко и очень смешно. Понравилось.
Княгиню Ольгу назвать Олей мне кажется не совсем политкорректным.

Цитировать
559 - Листы и халаты. СУПЕР! Но очень легко. Нам банный в голову не пришел, подумали - номерные больничные переулки какие-нибудь, а на карте увидели соседство - и упали.
+1

Цитировать
577 - Конь в истоптанных ботинках. Откровенная бибигонщина. Необходимость знания каждым творчества Окуджавы вызывает у меня сильные сомнения, да еще и сомнительный переход от красной речки к чермянке, т.е. даже реверсинжиниринг загадки не поможет, если не знаком с загаданной песней. Совсем другое дело 533 - про одинокую сосну знают все,
Вот тут моё мнение как раз противоположное: про сосну стихотворение далеко не самое известное (и даже нагуглить не в простоте, про сосны всё другое попадается), а то, что это Окуджава (даже если не знаешь творчества), подсказывалось и стилем изложения, и прямым указанием на "барда".
Но переход от красной речке к чермянке действительно кривоват. Енисейская подходит гораздо больше (на каком-то из наречий это и есть "Красная река").

Цитировать
Несколько подкачала неаккуратная законцовка с годами написания и цифрами. В пределах приличий, но вот именно как-то неаккуратно.
Именно так, подписываюсь под каждым словом.

Цитировать
Еще близкая по духу - 532 про Кострому, но здесь постановщики поступили правильно, на мой взгляд: дали подсказку про "привет".
Одна из самых дурацких. Честно говоря, вообще не понимаю, как по этой картинке можно было понять (даже с гуглом), что ансамбль исполняет "Здравствуй, Кострома". Даже с подсказкой. Мы пытались брать простым перебором Новгородских и прочих Угличских улиц, наверное, добрались бы и до Костромской, если бы времени хватило.
Но всё это, мягко говоря, очень криво.

Цитировать
596 - Елисейские поля. Тоже очень легко, но требует некоторого озарения. Исходная идея понравилась. Но все-таки переходы не логические, а по созвучию - немного неаккуратно.
Про созвучие было написано, так что к этому претензий нет. Но формулировка тоже с ошибкой - Елисей не был ПРИНЦЕМ, он был КОРОЛЕВИЧЕМ. Разницу объяснить?

Цитировать
595 - Колокольные сплетни. Мы перебрали две неверных версии и решили тупейшим путем: гугль на "межрегиональной общественной организации дом 17". Хотя к версии близки были: посетили Звонарский переулок. Возможность гуглевого решения нас выручила, но не уверен, что это хорошо. Однако то, что логика загадки строится на необходимости знать достаточно экзотическую примету - тоже как-то не вдохновляет.
+1

Лично мне больше всего понравилсь 598 загадка про пилотажные фигуры:) Хотя немножко замудренная, на любителя.

bumshanka

  • Флудер
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #28 : 28.04.2014, 08:05:43 »
Елисей не был ПРИНЦЕМ, он был КОРОЛЕВИЧЕМ. Разницу объяснить?
Любой королевич - принц, но не любой принц - королевич.

city-rat

  • Писатель
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #29 : 28.04.2014, 08:42:30 »
4. Кп 527. Полет шмеля. Основывать разгадку на каких-то нюансах, которые тяжело услышать на улице, когда вокруг все толпятся... И не проверить никак. Мы разгадали, но уверенности не было.
Мы же тоже это слушали. Странность звучания исполнения очевидна вне всяких нюансов и уличного шума, произведение опознается легко. Римский-Корсаков - очевидный кандидат на проверку. Один взгляд на карту - и разгадка в кармане, без всяких дуалей. Там даже вариантов нет - остановка нарисована и в атласах, и тем более на яндексе.

city-rat

  • Писатель
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #30 : 28.04.2014, 09:21:19 »
Угу, пригороды Парижа более, чем сильно притянуты за уши и скорее мешали отгадке.

Пригороды Парижа абсолютно очевидны и понятны. Логика решения тоже проста: после того, как по Гуглю опознана семья Малыша (фамилию мы, конечно, не помнили, но ищется-то сразу) - очевидным кандидатом на поиск становится "самая обычная улица". Здесь взгляд на карту не один, но не более, чем два, поскольку район поиска заведомо известен. А едва увидишь улицу Стандартную - паззл складывается, и остается только ехать проверять. Не знать, что в Париже палата мер и весов - ну извините, это уровень даже не школьного кругозора, а анекдотического. Анекдот про лошадь весом в один килограмм и ростом в один метр вы тоже не знаете?

Нет, затупить может каждый, мы, например, не осилили сообразить, что Кузнецкий Мост может быть не только в центре Москвы. Но считать загадку из-за этого плохой - нечестно.

тупо вдоль двух речек, Яузы и Чермянки, искали дороги с названиями в честь городов.

Ну, строго говоря, это стандартный способ реверсинжиниринга для загадок на БГ. Так что - это отвратительно, но придраться не могу.

Вот тут моё мнение как раз противоположное: про сосну стихотворение далеко не самое известное (и даже нагуглить не в простоте, про сосны всё другое попадается), а то, что это Окуджава (даже если не знаешь творчества), подсказывалось и стилем изложения, и прямым указанием на "барда".

Не самое известное?! Ничего, что это школьная программа? И Гугл просто затоплен сочинениями на тему "мотивы одиночества в творчестве Лермонтова", достаточно набрать "поэт одинокий". Там перечислено все: утес, парус, сосна, дубовый лист. Или сейчас Лермонтова в школах на Окуджаву заменили? Не особо удивлюсь. И как, спрашивается, можно опознать стиль изложения, если не знаешь творчества? Меня, как всякого ребенка в советской семье интеллигентов, пичкали Окуджавой в достаточных количествах, но "бард" для меня - сначала Шекспир, потом туристические КСП, и лишь потом Окуджава. Как брать задачку - понятно, Шекспира выкидываем, а дальше нуднейший лурк по творчеству Галича, Визбора, прочему изгибу гитары ж...елтой, и, наконец, Окуджавы. Все эти образы - кони, дальние дороги у них чудовищно стандартны. Ну его, такое счастье.

Одна из самых дурацких. Честно говоря, вообще не понимаю, как по этой картинке можно было понять (даже с гуглом), что ансамбль исполняет "Здравствуй, Кострома". Даже с подсказкой.

Не, вы все-таки люди из параллельной реальности, признайтесь :) Иначе "Кострому", кажется, невозможно не знать вне зависимости от своей любви к фолку - она одно время звучала из каждого утюга. Разве что только жить в тайге без средств связи, но с магнитофоном и чемоданом бобин с Окуджавой :)
По фото понятно, что фольклорный коллектив какой-то. Без подсказки, конечно, это ничего не дает, была бы неберучка. С подсказкой - пол-шага на ассоциации.

Повторюсь - я не уверен насчет общедоступности "мистера Твистера", или, скажем, какой-нибудь загадки на "белые розы, снег и морозы". Тут есть возрастной ценз. Но за вычетом этого ценза - это загадки на общий культурный (или некультурный, как скажете) фон. Невозможно жить в обществе и не знать о них ничего. А Окуджава - это не только возрастной, но и субкультурный ценз. Не знать о нем трудно, но знать все его тексты - извините. Их у него очень много. Вы вот влет угадаете, кто не смог помешать проезду общественного транспорта благодаря единственному человеку, который повел себя не так, как остальные? (это из случайного культурного багажа детства, Окуджава).
« Последнее редактирование: 28.04.2014, 09:26:08 от city-rat »

badeev.roman

  • Тихоня
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #31 : 28.04.2014, 10:31:08 »
532 - Пошехонский сыр. Жесть какая-то, не понимаю, как ее люди брали. Одна из трех, которые не смогли раскусить. Но придраться не к чему.
Есть к чему - загадка без гугля не берется. А брали мы с конца - тупо вдоль двух речек, Яузы и Чермянки, искали дороги с названиями в честь городов. Дальше гугл. Про сыр узнали уже потом.

Вот тут уж совсем классика, если читал Салтыкова-Щедрина, то и вопросов бы не возникло. Жалко у нас этой не было, красивая загадка.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #32 : 28.04.2014, 11:02:11 »
Пригороды Парижа абсолютно очевидны и понятны. Логика решения тоже проста: после того, как по Гуглю опознана семья Малыша (фамилию мы, конечно, не помнили, но ищется-то сразу) - очевидным кандидатом на поиск становится "самая обычная улица". Здесь взгляд на карту не один, но не более, чем два, поскольку район поиска заведомо известен. А едва увидишь улицу Стандартную - паззл складывается, и остается только ехать проверять.
Вот именно!!! Именно про это я и говорю! Если бы дальше ничего не было про пригороды, так бы всё и было. Но добавление про пригороды (а их мульён) явно указывало, что не всё в загадке так просто.

Не самое известное?! Ничего, что это школьная программа? 
Видимо, школьную программу с тех пор действительно поменяли (и, видимо, даже не один десяток раз) - не припоминаю, чтобы у нас это было.
Но, конечно, гуглятся оба эти произведения:)

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #33 : 28.04.2014, 11:03:48 »
Вот тут уж совсем классика, если читал Салтыкова-Щедрина, то и вопросов бы не возникло. Жалко у нас этой не было, красивая загадка.
Так а как до Салтыкова-Щедрина-то додуматься? Расскажите мне, прям любопытно ход мыслей оценить.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #34 : 28.04.2014, 11:06:30 »
вне зависимости от своей любви к фолку - она одно время звучала из каждого утюга.
Вообще впервые узнала о существовании этой песню в воскресенье, после прочтения ответов (то есть это даже не в пассивном словаре было). Честно. Наверное, утюги у нас разные.
А просто запросы гуглю про фольклорные коллективы и прочая (вкупе со словами "привет") - сами понимаете, что там выдавалось...

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #35 : 28.04.2014, 11:13:25 »
Не знать о нем трудно, но знать все его тексты - извините. Их у него очень много.
Не, ну текст я этот конечно тоже наизусть не знала, признаюсь. Нагуглила. Но он же прям в первой ссылке был и, что самое важное, после нагугливания текста никаких неоднозначностей уже не оставалось - красная река.
В отличие от "одинокого предмета", который, пожалуй, есть у каждого сколько-нибудь известного поэта. Вариантов тыщи. И даже после очевидного предположения о Лермонтове, эта догадка была отметена из-за переставленных номеров владений (то есть даже мысль в голову проверить на местности не пришла - потому что "очевидно" же, что версия неправильная).

Да, пожалуй, дело именно в этом - несколько простительных (по отдельности) погрешностей в формулировке загадки вместе вместе такой негативный отпечаток на эмоции от загадки. Которая так бы очень понравилась.

badeev.roman

  • Тихоня
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #36 : 28.04.2014, 11:14:18 »
Так а как до Салтыкова-Щедрина-то додуматься? Расскажите мне, прям любопытно ход мыслей оценить.

Ну если читал Пошехонскую старину, то, обдумывая задание, сложно не вспомнить. И река, и местность оттуда знакомы. Да и про пошехонский сыр все знают.

Sirota

  • Болтун
  • Сообщений: 91
  • Злокачественный выхухоль
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #37 : 28.04.2014, 11:14:49 »
КП 584 про 10 рулонов туалетной бумаги - извините, это бред какой-то, а не загадка. Просто полное отсутствие логики. Вот все остальные загадки у вседников-экстра понравились.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #38 : 28.04.2014, 11:17:43 »
Цитата: Disaster от 28.04.2014, 15:03:48
Так а как до Салтыкова-Щедрина-то додуматься? Расскажите мне, прям любопытно ход мыслей оценить.

Ну если читал Пошехонскую старину, то, обдумывая задание, сложно не вспомнить. И река, и местность оттуда знакомы. Да и про пошехонский сыр все знают.
С этим трудно не согласиться. Но почему именно это река? Почему именно сыр? В загадке не сказано, что продукт - молочный.
Хотя, конечно, тут нет смысла спорить - наверное, кто-то просто был голодный, и ел бутерброд с сыром в момент отгадывания:) Так тоже бывает:)

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 206
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #39 : 28.04.2014, 11:38:05 »
С этим трудно не согласиться. Но почему именно это река? Почему именно сыр? В загадке не сказано, что продукт - молочный.
Хотя, конечно, тут нет смысла спорить - наверное, кто-то просто был голодный, и ел бутерброд с сыром в момент отгадывания:) Так тоже бывает:)
По моему, ключей в загадке более чем достаточно:
1) река рядом с искомой улицей
2) улица в честь города которого нет (или который переименован)
3) город в истоке реки, давшей название местности
улиц в честь города рядом с рекой в районе поиска мало, задача сводится к типовой. Шексна-Пошехонье-Сыр  - для проверки.

Но учитывая голод, какие только вкусности наша команда не перечисляла, пока мы гадали :)

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #40 : 28.04.2014, 11:40:23 »
Но учитывая голод, какие только вкусности наша команда не перечисляла, пока мы гадали :)
Ясно:) Буду иметь в виду:)

И вдогонку: вообще-то мне очень нравится, если задача решается двумя разными способами, но ими всеми получается одинаковый (правильный) ответ. Раз кто-то смог решить "исходным" - зачОт однозначно. И лягушка клевая была, жалко, что пьяные местные нас не допустили пальцы сосчитать.
« Последнее редактирование: 28.04.2014, 11:44:10 от Disaster »

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 206
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #41 : 28.04.2014, 11:46:10 »
И лягушка клевая была, жалко, что пьяные местные нас не допустили пальцы сосчитать.

Да, контингент был ужасен. У подножия лягушки, кстати, лежали одноразовые перчатки. Я подумал - не надо было и на них пальцы посчитать заодно? :)

AsYouWish

  • Писатель
  • Сообщений: 776
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #42 : 28.04.2014, 11:52:32 »
По моему, ключей в загадке более чем достаточно:
Это опять реверс. Речь идет о том, как эту задачу брать в лоб. Ведь "сортов пищевого продукта" не так и мало.

asetsko

  • Флудер
  • Сообщений: 206
  • Hamsters
    • Просмотр профиля
    • Профиль
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #43 : 28.04.2014, 12:03:11 »
Да, реверс. Но первая мысль была - "вологодское масло", кстати ОЧЕНЬ близко географически, однако абсолютно не помогает в решении загадки. :)

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #44 : 28.04.2014, 12:14:33 »
Ну "осенило", бывает...
А вообще меня в такие моменты всё время подмывает попроситься поездить/побегать незарегенным участником рядом с нашими Быдлами, неизменно занимающими верхние места. Мы медленные - это так. Но, даже если бы хватило времени взять всё, что угадали "потом" - всё равно это было бы не 100%.
Я просто не понимаю - КАК?!

Андрей Петин

  • Флудер
  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #45 : 28.04.2014, 12:48:25 »
Disaster
Отвечу от имени "Быдла", тем более загадку про Пошехонье целиком я и разгадал.
Сначала мелькнула мысль о вологодском масле, затем фраза "когда-то ... стоял город" навела на размышления вокруг Рыбинского водохранилища и затопленных населенных пунктов. А там уже и Пошехонье рядом. Тем более название похоже на "местность, лежащую по берегам".
Я не был уверен, что речь о Шексне, но это мы уже проверили по статье "Пошехонье" и убедились.
Ну и район города такой, что думаешь в любом случае о более северных городах - Вологда, Череповец, Кострома... В общем, это много времени не заняло.

Гораздо хуже у нас оказалось дело с загадкой про огороды на первом этапе - потратили часа полтора-два именно на нее. Не говоря о том, что ни о какой Черногрязке даже и не думали, рассматривали только Неглинку, так еще и нашли информацию об аптекарских садах и поехали на Аптекарский переулок. Я как-то отметал версию о том, что переулок Огородная Слобода напоминает о людях, это и стоило нам первого места.
Ну еще неправильно определили бонус, связанный с Палехской - была мысль о пересечении Васнецова и Троицкой, тем более в 650 метрах на восток там тоже есть сквер у института Склифосовского, но только, как выяснилось, без статуи.

А вот второй, третий, четвертый этапы затруднений почти не вызвали.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #46 : 28.04.2014, 13:02:34 »
Андрей, про рассуждения я уже в целом поняла; а вопрос к Быдлам был не про какую-то одну конкретную загадку - тут всё более-менее объяснимо. Тем более, если бутерброд:)
Речь про "в целом" - как это происходит у них? В теории понятно, а на практике - не очень:) Вот и любопытничаю.

П. С. а вот за Палехскую отдельное спасибо:) Ее-то мы угадали. Конечно, не поехали ее брать - понятно, что если не успеваешь взять даже обязательные, то не до бонусов.

П. П. С. вы всё равно молодцы и я вами горжусь!
« Последнее редактирование: 28.04.2014, 13:09:41 от Disaster »

city-rat

  • Писатель
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #47 : 28.04.2014, 15:39:04 »
Пригороды Парижа абсолютно очевидны и понятны. Логика решения тоже проста: после того, как по Гуглю опознана семья Малыша (фамилию мы, конечно, не помнили, но ищется-то сразу) - очевидным кандидатом на поиск становится "самая обычная улица". Здесь взгляд на карту не один, но не более, чем два, поскольку район поиска заведомо известен. А едва увидишь улицу Стандартную - паззл складывается, и остается только ехать проверять.
Вот именно!!! Именно про это я и говорю! Если бы дальше ничего не было про пригороды, так бы всё и было. Но добавление про пригороды (а их мульён) явно указывало, что не всё в загадке так просто.

И что пригороды? Во-первых, знанние о том, что палата мер и весов не в самом Париже, а в пригороде - не такое уж специфичное, это уровень детских познавательных книжек (опять же оговорюсь - во времена моего детства). Но это не важно. Если идти описанным очевидным маршрутом разгадки, т.е. когда версия о палате мер и весов появляется после ознакомления с картой - то на пробивку местонахождения палаты уходит один запрос в гугль. Да, без гугля плохо, но объективное состояние средств коммуникаций сегодня таково, что его использование не может быть ни исключено, ни проигнорировано. Без гугля играть в загадочные категории должны идти только энциклопедисты.

Цитировать
Видимо, школьную программу с тех пор действительно поменяли (и, видимо, даже не один десяток раз) - не припоминаю, чтобы у нас это было.
Но, конечно, гуглятся оба эти произведения:)

Была она там всегда и есть. Наравне с парусом и мцырём. Настаиваю - это как "мой дядя самых честных правил, и лучше выдумать не мог" и как "ночь. улица. фонарь. аптека. Не видно практически ни одного человека". Я, конечно, понимаю, что школа способна привить ненависть к классике кому угодно, но проехать мимо одинокой сосны совсем - это надо специально стараться.

city-rat

  • Писатель
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #48 : 28.04.2014, 15:45:30 »
Кстати, а мою окуджавную загадку так никто и не решил? :)


Типа цитата:

- Представляешь, он оказался фанатом городского романса, знает наперечет всех исполнителей прошлого века. Запарил меня вконец - то, сё, Высоцкий, Круг, Окуджава какая-то, Вертинский...
- Вертинская.
- Что?
- Я говорю, Вертинская - это женщина. Актриса. Я кино с ней смотрел.

wilhelm_tell

  • Писатель
  • Сообщений: 619
    • Просмотр профиля
Re: Хит-парад бибигонов
« Ответ #49 : 28.04.2014, 15:54:34 »
Я, конечно, понимаю, что школа способна привить ненависть к классике кому угодно, но проехать мимо одинокой сосны совсем - это надо специально стараться.
[OFF] Обсуждение сосны идёт столь интенсивно, что я не мог не вспомнить, что стихотворение это - переводное, с Гейне, и в оригинале там, как водится, любовь (потому как в немецком сосна-то - он, и скучает по пальме, сиречь - ей). Прямо как в КП 524: "Все думают, что стихотворение про тоску по тёплым странам, но на самом-то деле оно - про тоску по женщине".
[/OFF]