Вопрос организаторам по организации старта-финиша

[katto]

Наверное, прошлую тему не туда написала, т.к. ее закрыли. Попробую еще раз.

Прежде всего, хочется сказать большое спасибо организаторам! Все было здорово, дистанция аккуратно и точно поставлена, доброжелательные судьи и вообще я люблю эти соревнования!!! =)
Конечно, очень жаль, что у нас в Атлантах часть дистанция пролегала по всяким конечным станциям метро. На мой взгляд, вся прелесть БГ в том, что ты бегаешь именно по городу, куда приехал, а КП только подчеткивают его особенности. В том году это очень здорово получилось (бегали в Ангелах). А вот новостройки, стройки, Окружная - вобщем, такого везде хватает, в любом городе, т.е. как бы хочется другого. Но все равно бегалось хорошо.

А еще хочется задать неновый для организаторов вопрос. Очевидно, что на продолжительных дистанциях те, кто стартует раньше, имеют больше шансов собрать все КП, чем те, кто стартует позже. Т.е. изначально участники не в равных условиях. При этом время старта даже не выпадет жребием, а зависит исключительно от того, кто что успел отхватить в момент начала регистрации. Почему же тогда не вводится контрольное время дистанции? Скажем, если последний старт в 14 часов, а финиш закрывается в 23:30, то у последней команды на дистанцию есть 9 часов 30 минут. Давайте сделаем КВ 9ч 30мин для всех команд? Или предполагается, что среднее время прохождении дистанции 9 часов в Атлантах? Просто выходит, что даже если вся дистанция в среднем 12-13 часов, то стартовавшие после 11 заведомо не имеют шансов и тот кто стартовал в 8 и собрал все КП, например, за 15ч 30 минут выиграет у того, кто НЕ ПО СВОЕЙ ВИНЕ стартовал в 11:30 и не успел за 12 часов собрать все КП чисто физически.

Почему эта ситуация никак не меняется из года в год? Не вводится КВ, не делается принудительная жеребьевка времени старта, не выпускают по две команды за раз в стартовом коридоре, не вводится система ралли, уравнивающая участников, стартующих в разные времена?

Заранее спасибо за ответ. Очень радею за БГ и хочется, чтобы он становился лучше! =)

[AleX]

Вариантов два
1. Сделать как сейчас, с явным шансом на невзятие командами всей дистанции
2. ограничить старт 12:00 дня, как было в первые годы соревнований

выбран 1-й вариант

по поводу окраин -если хочется колорита центра лучше выбрать ангелов или львов/грифонов.
мне как жителю гетто интереснее бегать как раз по окраинам было

[Игрик]

Уважаемая katto!
Спасибо за добрые слова.
Но... Бегущий Город - эо не экскурсия по Невскому и прилегающим... :) Это что касается первого Вашего абзаца если коротко... Если более развернуто, то посмотрите, пожалуйста, наш Форум. Там можно найти множество обсуждений того о чем Вы говорите.

Что же касается времени старта, то... Жизнь вообще крайне несправедливая штука, и выпадение времени старта, одно из таких несправедливостей...

Главным в БГ является не только собрать все КП (обсуждаем Атлантов) но и сделать это быстрее остальных. Как показывают результаты прошлых лет, даже команды выходящие около 13 часов со старта вполне в состоянии занять высокие места. Остальных же Организаторы заранее предупреждают о том, что возможно участникам не хватит времени на всю трассу.

Дальненйшие споры по этому моменту могут привести к закрытию стартового коридора в 13, а то и в 12 часов дня. Думаю очень многим это не понравится...

[brainwashed]

главное - не победа:) единственное, о чем сожалею, это то, что не удалось просто поездить по тем КП, которые не успели взять.

[katto]

Спасибо)
А есть возможность выпускать в стартовом коридоре по 2 команды каждой категории одновременно? Все равно ж у каждого своя тактика взятия КП, а так большее кол-во команд получит шансы на прохождение всей дистанции

[Игрик]

Выпуск большего числа команд одновременно в любом случае усиливает нагрузку на КП, и уменьшает проходимость трассы. Получается хождение от КП до КП паровозиком и поиск КП по местам скопления участников, а не по легенде...

[Oleg Koughia]

Господа, озвучу свою провокационную позицию:

"Кто хочет стартовать в БГ, тот стартует. Кто хотел стартовать в БГ-2007, тот стартовал. Кто в какой категории хотел, тот в такую и попал."

Все мои знакомые (в основном, конечно, велосипедисты), проспавшие регистрацию, на старт вышли. Некоторые попозже, некоторые - совсем рано, т.е. в самое удобное время. Но, тем не менее, кто вышел позже - приехали на финиш с ОЧЕНЬ хорошим временем.

Люди, решившие идти во львах, за 2 дня до старта тоже находили себе команду. С местами в Грифонах вообще была лафа - можно было заявиться даже на старте.

ИМХО, истерика по расхватыванию мест в первые полчаса после начала регистрации, плюс стоны об увеличении количества участников, значительно преувеличены, поскольку см.мою вышеизложенную провокационную позицию :)



ОК

[assen]

Господа, озвучу свою провокационную позицию:

"Кто хочет стартовать в БГ, тот стартует. Кто хотел стартовать в БГ-2007, тот стартовал. Кто в какой категории хотел, тот в такую и попал."

Значительная доля правды в этом есть, очень значительная. Особенно если добавить "кто по настоящему хотел" :).
Кроме того, посмотрите, сколько дырок регистрационных было в тех же львах, хотя свободных мест в этой категории не было уже в первые сутки после открытия регистрации.

Имхо нужно сделать на сайте пару несложных сервисов - очередь на перерегистрацию команды в другой категории и отказ от регистрации команды.

[tchikh]

А можно узнать, почему в Броневиках старты через 4 минуты? Неужели организаторы думают, что  участники создают слишком высокую нагрузку на уличное движение в городе. Мы, например, не видели ни очередей на КП, ни других броневиков (кроме пары соседних команд).

[h4]

А можно узнать, почему в Броневиках старты через 4 минуты?

Если вы хотите детального ответа - воспользуйтесь поиском по форуму, поскольку на этот вопрос ответ дан многократно. Если коротко: такова традиция.

[tchikh]

Если вы хотите детального ответа - воспользуйтесь поиском по форуму, поскольку на этот вопрос ответ дан многократно. Если коротко: такова традиция.

Вопрос был вызван тем, что в прошлом году регистрация я эту категорию была открыта практически все время, а в этом году закончилась на ночь. Возможно, имеет смысл изменить традицию там, где это может увеличить количество участников и не создаст дополнительных трудностей.

[Chronop]

h4


Вопрос был вызван тем, что в прошлом году регистрация я эту категорию была открыта практически все время, а в этом году закончилась на ночь. Возможно, имеет смысл изменить традицию там, где это может увеличить количество участников и не создаст дополнительных трудностей.

+1

[kos]

Кто реально хотел, тот побежал, поехал, покатил или полетел в нужной ему категории. На форуме постоянно раздавались заявки во всех категориях. Также были и места на старте, сам узнавал по категории броневик, хотел из-за дождя переквалифицироваться из роллеров, да машинка сломалась, было порядка 20 свободных мест...

[Alive]

Господа, озвучу свою провокационную позицию:
"Кто хочет стартовать в БГ, тот стартует. Кто хотел стартовать в БГ-2007, тот стартовал. Кто в какой категории хотел, тот в такую и попал."

Могу сказать по своему опыту - места в категориях типа всадников и львов находили те, у кого было множество друзей-БГшников, имевших одну-другую команду "прозапас". Зарегистрировать освобождавшиеся команды было малореально - всадники исчезали в течении 5 минут, львы - меньше чем за минуту.

[Grasshopper]

Без сомнения, пройти половину трассы - лучше, чем не участвовать вообще. А посему - спасибо организаторам за то, что они нянчатся с нами по пол дня на старте, а потом ещё и ждут всю эту толпу до ночи на КП и финише.

По поводу увеличения стартовых мест в некоторых категориях у меня родилась такая идея: А что если действительно выпускать по 2 команды в коридоре, но пускать их по зеркально отображённым маршрутам?

Для уравнивания маршрутов, конечно, придётся сделать определённым не только стартовый, но и финишный перегон. А этапные КП сделать у всех в одном месте, то есть там, где у "прямой" трассы финиш предпоследнего этапа и старт последнего, у "обратной" - конец первого и старт второго.

Конечно, с нагрузкой на КП (особенно на "центральные") тут сделать что-то сложно, хотя опять же, она будет распределена равномернее. А вот паровозиков быть не должно. Очевидно также, что в сфинксах это делать нелепо, в броневиках тоже не очень, т.к. пробки часто стоят только в одну сторону - несимметрично. А вот в чисто пеших категориях, роллерах и всадниках - пожалуйста, трассы равноценны.

[AVP]

а было так, чтоб мест роллерам не хватало?

[Unis]

По поводу позднего старта и того, тчо те, кто стартовал раньше имеют больше шансов на победу: У победителей в категории "Атлант" время на дистанции составляет 10 часов. Значит по сути все, кто стартовал раньше 13:20 могли за те же 10 часов взять все КП и бонусы и претендовать на призовое место ))

[leonid andreev]

как нащет 1(2) команды с 1 айпишника?

[Oleg Koughia]

как нащет 1(2) команды с 1 айпишника?

Лёня, не катит. Представь себе офис, сидящий на МАКах с одного IP...



ОК

[Antropoid]

как нащет 1(2) команды с 1 айпишника?

Лёня, глянь темку

http://www.runcity.ru/forum/bg2007/5137/?page=1

особенно ее последнюю станицу, где я свои предложения высказывал... И что из этого вышло..

[Shuriken]

Oleg Koughialeonid andreev

или меня, когда я могу вначале одну команду со своего IP, а потом заюзав открытый прокси еще одну...

[Kawka]

Главным в БГ является не только собрать все КП (обсуждаем Атлантов) но и сделать это быстрее остальных. Как показывают результаты прошлых лет, даже команды выходящие около 13 часов со старта вполне в состоянии занять высокие места. Остальных же Организаторы заранее предупреждают о том, что возможно участникам не хватит времени на всю трассу.

А что насчет Сфинксов?
В этом году (в 2006-м было немного иначе, и я не поднимала эту тему) - посмотрите на пятерку лидеров - это все команды, стартовавшие в промежутке 8:00-10:00 и проведшие на трассе от 13 до 15 часов. Это ли не показатель?

Так как главное - это взять бОльшее количество КП, то команды стартовавшие раньше и имеющие бОльший временной запас до закрытия финиша, автоматически располагают реально бОльшими шансами на победу.

Например, мы - 7117 "Крысокоты", стартовали почти в 12:00 - взяли бы последние два этапа целиком (+3 КП), если бы не необходимость успеть к финишу.

Это я не в упрек организаторам говорю! В обращении katto, открывшей сию тему, звучат правильные слова - "Очень радею за БГ и хочется, чтобы он становился лучше!" :о)

Поэтому, прошу вас, не отметайте тему с введением единого для всех команд контрольного времени!

Мое предложение (естественно, возможны вариации):
- сделать старт с 7:00 (только не пинайте меня сильно ногами %-))) ) до 12:30;
- единое контрольное время для всех команд - 11 часов;
- дополнительное время старта - после 12:30 - заранее оговорено, что это менее выигрышное время для старта и т.д., и т.п.;
(- традиционное закрытие финиша в 23:30).

Чем не вариант? ;о)

[leonid andreev]

особенно ее последнюю станицу, где я свои предложения высказывал... И что из этого вышло..

выходить из этого надо ногами.

[Antropoid]

Antropoid
особенно ее последнюю станицу, где я свои предложения высказывал... И что из этого вышло..

выходить из этого надо ногами.

Чего-то очень умное, я не понял... ну да и ладно...

[Bond]

Чуть вклинюсь. Прочитал очень правильные слова про сфинксов. Это, наверное, единственная категория, где стоит ввести время отсечки. Потому как это категория, где раннее стартовое время действительно дает значительно преимущество при системе рейтинга по взятым КП.
(Специально для оргкомитета - фраза "жизнь штука несправедливая" реализуется, допустим, штрафами за превышение лимита).