Странный контроль соблюдения ПДД у всадников

[cha]

БГМ-2008. Команда 3164. Нас в команде было двое.

    За нами на 4 этапе привязался велосипедист без бейджика. Спортивный, в красном или оранжевом костюме. Ехал с нами колесо в колесо довольно долго, несколько КП (а ехали мы не быстро, подустали уже). Периодически разговаривал по телефону по поводу соревнований (конкретнее не прислушивались, не до него). Но судя по рассказам на этом сайте о читерах, он точно подходил под их описание.

    Еще его привлек голос GPS-навигатора, который я решил попробовать применить на этом этапе (к сожалению, первый неотработанный эксперимент пользы не принес и голос я игнорировал). На что он заметил, что надо быть полными идиотами, чтобы  с навигатором затрудниться найти КП.

    Когда мой партнер по команде все-таки спросил, что он здесь делает, ответил, что волонтер. Без каких-либо комментариев.

    Эта ситуация отвлекала нас от маршрута. В результате, мы каким-то чудом сумели проехать мимо одного КП, что обнаружили почти в конце этапа. Потеряли на возвращение не менее 20 минут. Такое случилось с нами впервые.

    Мало того, этот волонтер остановил нас за несколько нарушений ПДД. Проезд на красный свет сфетофора на пустых перекрестках. Позвонил кому-то, рассказал об этом и дал свой телефон моему напарнику. На том конце трубки человек представился Виктором. Якобы он отслеживает нарушения. Нашей команде по телефону вынесли последнее предупреждение перед снятием с трассы. Все эти объяснения заняли еще не менее 5 минут.

    Никакого Виктора я не нашел на сайте в вашей команде, проводившей эти соревнования. А вот контактный телефон организаторов, я как назло впервые не записал заранее до старта.

[Вставка: прошу прощения за Виктора, видно на шумной улице мы плохо расслышали и перепутали слова]

    Уважаемые организаторы, у меня несколько вопросов относительно этой нестандартной ситуации.
1. Это были действия вашей команды и вашего волонтера? Или над нами кто-то поиздевался, а мы повелись?

    Если это были ваши действия, то у меня много недоумений:
2. Почему про такие действия не сообщалось заранее? Я достаточно подробно старался читать Правила и Форум.
3. Почему ваш волонтер был без бейджика? А если это был секретный агент, то почему он наступал нам на пятки?
4. Почему волонтер выбрал такую манеру поведения и контроля, которая сильно отвлекает от ориентирования на дистанции?
5. Почему волонтер, котрый является вашим официальным представителем на трассе, позволил себе назвать нас идиотами (хоть и не впрямую)?

    Ну и кроме всего, к сожалению, эта ситуация косвенно опустила нашу команду примерно на 3 места вниз, что также неприятно.

[Red Rat]

По телефону вы разговаривали со мной, хотя Виктором я не представлялся.

Оргкомитет оставляет за собой право на любые методы контроля - гласные и негласные, за соблюдением участниками правил соревнований.

"несколько нарушений ПДД", насколько я помню, были довольно грубыми (с пересечением двойной сплошной, проездом на красный свет) и оргкомитет имел полное право снять вас с соревнований на месте. Однако, проявил добрую волю и этого не сделал. Вы в претензии?

[cha]

Red Rat
По-моему тема не закрыта!
Да, у меня есть претензия!!! Странно, что вы ее не поняли.

Если вы прочитаете мой длинный монолог, то увидите, что моя претензия совсем не касается соблюдения или не соблюдения правил соревнований НАМИ. Я согласен, что это надо контролировать и иногда применять санкции.

У меня претензия к ВАМ: почему волонтером, который действует от вашего имени, была выбрана ТАКАЯ ФОРМА контроля, которая в любом случае мешает участникам, даже если они соблюдают правила соревнований.

В вашем арсенале уже есть разные способы, которые не мешают командам: например стоять поодаль или сидеть скрытно рядом с КП. Почему не сопровождать команду на трассе на расстоянии видимости? А не стоять за душой, вступая в непонятный контакт, который к тому же нас обидел. Неужели расстояние в 50 - 100 метров не позволит увидеть нарушения ПДД?

Если вы написали в правилах фразу "Оргкомитет оставляет за собой право на любые методы контроля", то из этого совсем не следует, что ваши действия всегда правильные. Понятие "ЛЮБЫЕ" - слишком широкое понятие.

[cha]

Хочу особо отметить, что все остальные представители организаторов были очень корректны и источали дружелюбие. Это было очень приятно.

[Дима]

cha
На международных соревнованиях по спортивной ходьбе ходоков сбоку всегда преследует специальная видеокамера. Из-за специфики правил этого вида спорта в нём нередки дисквалы, причём, как правило, лидеров (помнится, российская спортсменка однажды стала чемпионкой благодаря последовательному снятию с трассы трёх впереди идущих лидеров). "Виновата" в этих дисквалах именно имено эта пресловутая камера (как ни трудно догадаться, она фиксирует каждый твой шаг, чтобы судьи могли определить "фазу полёта", т.е. бег). Наверняка эта камера, всю дистанцию неотступно следующая за спортсменом и следящая своим элетронным глазом, нервирует любого ходока. Который, кстати, понимает, что перейти на бег можно и случайно, без умысла на нарушение правил (это всё равно считается нарушением и влечёт дисквалификацию).

Да, кстати, а Вы не пытались дать понять этому волонтёру, что общаться с ним не желаете? Волонтёры - тоже люди, со всеми присущими людям достоинствами и недостатками. Электронный механизм лучше - он хоть в душу не лезет, правда? Но у Оргкомитета нет роботов-волонтёров, а только люди.

[Red Rat]

cha, прекрасно зная волонтера, о котором идет речь, не уверен, что вы адекватно оцениваете ситуацию. У него довольно большой опыт езды на велосипеде, с трудом представляю, чтобы он кому то мог помешать в процессе своего движения. В данном случае верю ему, а не вам.

[cha]

Дима
пример камеры в спортивной ходьбе почти похож, за исключением того, что наличие камеры и ее действия заранее известны. Когда известно заранее, то и психология человека устойчивее.

Red Rat
В плане подготовки и умения ездить к волонтеру претензий нет. Он не мешал нам физически. Но он ехал с нами так, как едет одна команда - вместе. Это всего лишь отвлекало. Хоть мы и старались не обращать на него внимание, а заниматься своим делом. Но на соревнованиях, когда сил не хватает, это влияет на внимание. Тем более, нам были не понятны его цели. И эта непонятная ситуация помешала нам лишь косвенно.

Собственно, я не хочу каких-то долгих выяснений на эту маленькую тему. Как мне кажется, если такой тип контроля будет в будущем, то волонтеру достаточно держать некоторую дистанцию. Я бы назвал это - не входить в личное пространство команды. Вот собственно и все. Спасибо за понимание.

[No Access]

Red Rat
в принципе, присоединяюсь к cha. Если бы к нам в какой-то момент (ангелы) на трассе прицепился волонтер, который все время следовал бы за нами на расстоянии метра и смотрел бы нам через плечо, это как минимум бы раздражало, а то и сильно отвлекало. Если бы так к нам прицепился посторонний (ну, чего не случается), мы бы постарались ему объяснить, что он нам мешает. Так, чтобы он понял. Имхо, втрогаться в "личное пространство команды" и находиться в нем хоть сколько-нибудь длительное время действительно не стоит, хотя формально это и ничему не противоречит. Как вы считаете?

[Дима]

cha No Access
О! Теперь я понял, как будут оправдываться наши футболисты после ЧЕ2008:
- Я бегал, старался, даже к чужим воротам подходил, но вот проклятый судья всё время за спиной вертелся и вторгался в моё личное пространство, поэтому я нервничал, отвлекался и никак не мог попасть ногой по мячу. Но если б не он - мы могли забить им, сколько бы захотели!

Если бы так к нам прицепился посторонний (ну, чего не случается), мы бы постарались ему объяснить, что он нам мешает. Так, чтобы он понял.

Это как? Точно так же может прицепиться и команда конкурентов, причём с корыстными целями.

[cha]

Дима
Вы известный правозащитник. С вами лучше не спорить, будет себе дороже.
Но пример с футболом - это передергивание. Потому что РЕАЛЬНО судья не бегает постоянно рядом с выбранным игроком, хотя ИМЕЕТ на это право.

Я с вами согласен, что и волонтеры разные, и участники разные. Может быть, вам будет только увлекательнее, а кому-то не очень.

[No Access]

Дима
Комада прицепиться в хвост, конечно, может, и никто этого не запретит. Но, согласитесь, есть разница между человеком в команде, висящей у нас на хвосте (они все-таки в каком-никаком, но отдалении), и участником нашей команды? Имхо, не стоит контролю на трассе двигаться так же, как если бы он был участником команды.

[Дима]

Имхо, не стоит контролю на трассе двигаться так же, как если бы он был участником команды.

Чужая команда физически может прилепиться к вам настолько же близко, насколько это физически способен сделать волонтёр или же, наоборот, какой-нибудь гопник или любопытный.

И что Вы вот лично будете делать? Ну, гопнику, наверное, в табло дадите (хотя вряд ли начнёте махалово первыми). А с прочими висящими на спине товарищами Вам придётся всё-таки смириться и, если ситуация Вас так нервирует, пытаться выйти из неё любыми легальными способами, как-то: или попытаться убежать от преследователя, или, наоборот, остановиться или намеренно уйти в сторону от оптимального пути. Ну, или универсальный способ: поговорить и объяснить человеку, что он сильно напрягает и убедить его держаться в отдалении от Вашей команды.

Известный норвежский лыжник Томас Альсгаар известен тем, что два раза на Олимпиаде и на чемпионате мира шёл первым и вез на спине соперника, не желающего уступать выгодную позицию. Альсгаара это, разумеется, нервировало, он притормаживал, уступал дорогу сопернику, а соперник тормозил за ним и не хотел вылезать. Альсгаар даже останавливался прямо на трассе, в том числе перед входом в финишную зону, но соперник и вставал тоже. Но Альсгаар не жаловался на то, что соперник использует такой свинский метод, а просто примирялся с этим и всё-таки оба раза на поллыжи финишировал раньше своего соперника.

[БорисК]

а потом атланты/ангелы начнут жаловаться, что им, видите ли, в ОТ посторонние мешают...

[Red Rat]

ИгЛа не раскрывай методики, пожалуйста.

[ИгЛа]

Red Rat, почему? Нехай трясуццо, прежде чем сжульничать :)

[albokarev]

ИгЛа неизвестность страшнее всего. Бууу :)

[cha]

ИгЛа, а что именно в этой теме подвело вас к мысли о жульничестве?
Или это вы о своем?

[ИгЛа]

cha, способ, которым контролёр вас контролировал. Теперь возьму на вооружение, тока бы список отличившихся не продолбать :)

[cha]

ИгЛа, ааа..., мне нравится ход мысли:)
Только не переборщите, участники бывают разные. Вот мы сдержанные, и то, нам потребовалось над собой некоторое усилие, а могут попасться вспыльчивые.

Жаль, что мне эти игры надоели. ОСОБЕННО С СОБЛЮДЕНИЕМ ПДД.
Все-таки было приятно в 41 год видеть, что форма еще держится. Вот интерсно было бы посмотреть возраст команд из первой 20-ки.

[ИгЛа]

cha, не беспокойтесь, всадников я контролировать не буду - я по транспортным категориям работаю :)

[Red Rat]

Тема себя исчерпала.

cha, про соблюдение ПДД и то, зачем оно нужно организаторам, много сказано в соседней теме.