№564 Наркомтяжпром

[tumasevka]

Для тех, кто переживает, что БГ - конкурс гаджетов, могу рассказать, как я взяла эту загадку: по карте в предполагаемом районе рассмотрела все дома номер 4 на углах кварталов. Нашла всего три варианта, которые могли бы быть номерами пять по другой улице. Один отпал по условию, у проспекта мира был сомнительный, остался один и решили рискнуть

Вы - исключение.
А так, если серьезно, совсем не уверена, что буду участвовать в БГМ на следующий год (хотя этот был уже 6-й). Интересно было отгадывать загадки, а не мериться ... гаджетами.
Теперь уже не особо важно, что ты знаешь - важно уметь правильно погуглить.
А в таких соревнованиях ни я, ни моя команда участвовать особо не хотим...
А жаль, всегда ждала БГМ с нетерпением  ((

[stetzen]

Вообще по состоянию на 4-5 часов дня субботы, искомая картинка была найдена на третьей емнип странице гугл-картинок по запросу наркомтяжпром. То есть если серьезные подозрения были, их в принципе можно было подтвердить

[Хамм]

Товарищи с гаджетами, вы не могли бы выложить здесь картинку, с которой вы отгадывали? Сам я из другой категории, но хотелось бы подумать. Спасибо!

[AsYouWish]

Товарищи с гаджетами, вы не могли бы выложить здесь картинку, с которой вы отгадывали? Сам я из другой категории, но хотелось бы подумать. Спасибо!

В задании была эта картинка

[XYZ]

А так, если серьезно, совсем не уверена, что буду участвовать в БГМ на следующий год (хотя этот был уже 6-й). Интересно было отгадывать загадки, а не мериться ... гаджетами.
..
А в таких соревнованиях ни я, ни моя команда участвовать особо не хотим...
А жаль, всегда ждала БГМ с нетерпением  ((

Приходите Волонтёром, откройте для себя БГ с новой стороны!

[tohas]

tumasevka, все-таки обычно простое хождение в гугл не дает ничего, пока не появится версия, которую можно было бы проверить, заглянув в интернет. Поиск по картинке исключение и, скорее, все отталкивались от запросов, связанных с архитектурными проектами.
Мне кажется, что примерное соотношение загадок, требующих интернета и решаемых с использованием лишь карты и головы 1:2. И в этом нет ничего страшного, благо, доступность сети растет ежегодно.

[photovirus]

Я сделал проще: поискал фразу «4/5 офис 202». Через пару запросов (кавычки добавлял в разные места) был получен [не первым номером выдачи] адрес, подходящий по конфигурации улиц поблизости, по переулку и улице, ну и по номеру дома. Оказался правильным.

По замыслу, хотелось просто увидеть список домов с номером 4/5 — наверняка таких в Москве немного. Тогда же было очевидно, что это где-то в центре.

[Дима]

Я сделал проще: поискал фразу «4/5 офис 202». Через пару запросов (кавычки добавлял в разные места) был получен [не первым номером выдачи] адрес, подходящий по конфигурации улиц поблизости, по переулку и улице, ну и по номеру дома. Оказался правильным.

По замыслу, хотелось просто увидеть список домов с номером 4/5 — наверняка таких в Москве немного. Тогда же было очевидно, что это где-то в центре.

Эх, не догадался я так пробить - в поисковой строке. А ТопПлан, как оказалось, с косой чертой в номере дома не дружит, показывает какие-то совсем левые номера. В итоге FAIL. Других методов раскурить эту загадку у нас не нашлось.

[MegaManiac]

Эх, не догадался я так пробить - в поисковой строке.

Я делал.

[Дима]

Эх, не догадался я так пробить - в поисковой строке.

Я делал.

И как успехи? В смысле - что находил? Спрашиваю серьёзно, не шутка.

[MegaManiac]

И как успехи? В смысле - что находил? Спрашиваю серьёзно, не шутка.

Что-то в центре находил, но не сходилось. Не скажу точно, уже сумбур был в голове.

[AsYouWish]

По замыслу, хотелось просто увидеть список домов с номером 4/5 — наверняка таких в Москве немного. Тогда же было очевидно, что это где-то в центре.

перечень "улиц" на которых присутствует дом 4/5 по мнению одной вполне официальной базы данных: Кожевнический проезд, Плотников переулок, Раушская набережная, Старосадский переулок, Никольская улица
дом 5/4 Спасоглинищевский Большой переулок, Мелитопольская 1-я улица, Дачно-Мещерский 4-й проезд, Щемиловский 2-й переулок

[Дима]

по мнению одной вполне официальной базы данных

А что это за база данных?

[AsYouWish]

А что это за база данных?

Классификатор адресов России (КЛАДР)

[Дима]

А что это за база данных?

Классификатор адресов России (КЛАДР)

И где он доступен в день соревнований? (Хотя я, кажется, подозреваю ответ на свой вопрос)

[AsYouWish]

И где он доступен в день соревнований? (Хотя я, кажется, подозреваю ответ на свой вопрос)

Видимо, Вы правы. Онлайн есть, например, тут. Однако для запроса по домам - только оффлайн вариант + возможность манипулировать .DBF

[Дима]

И где он доступен в день соревнований? (Хотя я, кажется, подозреваю ответ на свой вопрос)

Видимо, Вы правы. Онлайн есть, например, тут. Однако для запроса по домам - только оффлайн вариант + возможность манипулировать .DBF

А оффлайн где Вы брали? Вы ведь всё равно в день соревнований им пользовались?

[dns]

Строго говоря, КЛАДР - уже не модно устаревшая система. Актуальная система - ФИАС
Тем не менее, в КЛАДРе на настоящий момент содержится актуальная информация.
Другое дело, что я б не полагался на него безоглядно, так как некоторые номера домов в нём представлены диапазонами (например: 12-53) итп.
Оффлайн версия доступна по ссылке выше.

[AsYouWish]

dns, за ФИАС спасибо, ушел в закладки. Посмотрим, заменит-ли он собой КЛАДР.
Ну 12-53 в КЛАДРе не будет, а так, вы правы: "дом 19" найти не получится

Еще забавный классификатор с точностью до квартиры у ЦИК, но показывали они его только перед выборами и надо было его как-то выкачивать и преобразовывать.

[dns]

Ну 12-53 в КЛАДРе не будет

Действительно, как-то я погорячился с чётными/нечётными :)

[Дима]

dns
Спасибо. Ваша ссылка - оффлайн-версия, как я понял? Она позволяет делать запросы по домам? Что насчёт возможности манипулировать файлами .DBF?

AsYouWish
Так Вы какой версией пользовались в день соревнований?
И по какой ссылке располагался классификатор ЦИК? Онлайн или оффлайн?

[Дима]

проверила сейчас оба варианта поиска, по домам получилось долго и заморочено, а вот по гугл-картинкам выдал действительно моментально. Но в 10-м часу вечера такой простой подход просто не пришел в голову, хотя действительно все для него было... Ну что ж, учтем на будущее. Как и завещал великий и ужасный: Узнавать, узнавать и еще раз узнавать!

А я, например, и не знал, что в Гугле поиск по картинкам есть, и вполне работоспособный. Читал когда-то, что такой поиск - удел будущего, поскольку есть нерешаемые технические моменты "узнавания" рисунка и т.д. Вот оно, оказывается, будущее - наступило! Всё, теперь со следующего раза надо обновить список гаджетов в числе снаряжения на БГ: записываем туда фотоаппарат с высоким разрешением, портативный сканер, электронный планшет или iPad, wifi-интернет с охватом целиком всего салона автомобиля (а то мы как маленькие - каждый своим собственным мобильным интернетом пользуется). Наверное, скоро придётся и вычислительный центр с серверами в багажник пихать, не иначе ... гаджеты foreva!!! :-)

[dns]

dns
Спасибо. Ваша ссылка - оффлайн-версия, как я понял? Она позволяет делать запросы по домам? Что насчёт возможности манипулировать файлами .DBF?

Да - это оффлайн версия. Файлы с данными в формате DBF.
Их можно открыть в MS Access и извлекать необходимые данные с помощью SQL запросов.

Хотя сам формат кодирования данных в КЛАДРе достаточно... гм... нестандартный, и составить запрос типа "дай мне список домов на такой-то улице в таком-то городе" неподготовленному человеку будет сложно :(
В общем случае, надо знать азы SQL и прочитать сопроводительную документацию к КЛАДРу.

Насчёт домов я уже отмечал выше: информация о домах там есть, но в строгом виде не систематизирована. Например, вместо перечисления "2, 6, 8, 10 12" может быть текст "2 - 12", что существенно усложняет составление запроса.

В принципе, совсем несложно написать оффлайновую оболочку к КЛАДРу так, чтобы им мог пользоваться неподготовленный человек. И, я думаю, где-то в сети такое уже есть

[AsYouWish]

dns
Спасибо. Ваша ссылка - оффлайн-версия, как я понял? Она позволяет делать запросы по домам? Что насчёт возможности манипулировать файлами .DBF?

AsYouWish
Так Вы какой версией пользовались в день соревнований?
И по какой ссылке располагался классификатор ЦИК? Онлайн или оффлайн?

Ссылка на сайт ГНИВЦ от dns - там действительно оффлайн версия. Это набор электронных таблиц в формате .DBF. Рядом там, конечно лежит DOSовская программка, но толку от нее не много. Теоретически, можно в инете попытаться найти какую-нить альтернативную программу-"обертку".
Но вероятность того, что в ней будет поиск по домам - минимальный.

Я использовал оффлайн версию + плагин к Total Commander для просмотра .DBF файлов


С ЦИК все печально. Он был онлайн в виде динамически подгружаемого XML дерева по ссылке "Найди свой участок". В ночь на 5ое (что декабря, что марта) они этот сервис закрывали. (

dns, Вы ФИАС чем-нить смотрели в оффлайн уже?

[dns]

dns, Вы ФИАС чем-нить смотрели в оффлайн уже?

Нет, пока ещё не смотрел. Меня как раз интересует, насколько точная и полная там информация о домах.
Теоретически ФИАС должен быть более продвинутым