Автор Тема: КП 585 Кто ждал Мессию?  (Прочитано 19475 раз)

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 232
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
КП 585 Кто ждал Мессию?
« : 22.04.2017, 22:34:17 »
Иохо, самый бибигон последних лет. Даже ценитель футбола с 25-летним стажем с билетом на этот матч в шоке от загадки. Завязка не на знания, а на сиюминутные события плюс созвучие фамилии плюс излишнее обобщение "все ждали". Адская смесь, как брать такое)?

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 973
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #1 : 22.04.2017, 23:30:33 »
Тут на редкость плохи формулировки. Про футбольную составляющую ничего не могу сказать, это к парням - я знаю какие-то крутые истории о спорте, но не такую сиюминутную (это её главный минус) унылоту про расписание матчей. Однако правильная версия нимало не щёлкает и по менее специальным соображениям. Команда Месси - Мессия со свитой?! "Совсем скоро" - через два месяца?! Ищите невнятную "конструкцию" где-то там около здоровенного стадиона?! Место встречи изменить нельзя?! А если в автобусах "Боруссии" ещё пару раз что-нибудь взорвётся за эти два месяца, а если, а если?

Satirsky

  • Флудер
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #2 : 23.04.2017, 00:24:59 »
Мы минут 40 пытались решать это задание после того, как разгадали все остальные, но крутили вокруг воскресения, которое скоро случится, а ближайшее воскресенье - Красная горка. Это или Красногорские проезды, или художники: Шишкин, и Верещагин, например, как мы накопали, бывали на Красной горке, которая находится вблизи Елабуги.

IvanDurak

  • Флудер
  • Сообщений: 120
  • Я люблю Время Колокольчиков!
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #3 : 23.04.2017, 00:58:48 »
Да, тут всё вроде и до предела правильно и логично (с точки зрения футбольного болельщика!)
А вроде и сильно не уверен, что даже упёртый и узко мыслящий футбольный комментатор отгадал бы загадку.
Я бы сказал, что очень логичная, но чрезвычайно некрасивая загадка.
А что делать даже следящим за футболом постольку-поскольку, просто не знаю.

Draugara

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 235
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #4 : 23.04.2017, 01:13:37 »
Когда шли на финиш, было жутко обидно, что мы не взяли некоторые загадки, в т.ч. эту. А теперь я вижу ответы и обидно лишь за то, что слишком много времени потеряли на эти неберучки (загадка про фирменную путаницу туда же) и некоторые другие загадки просто не успели взять/докрутить.
« Последнее редактирование: 23.04.2017, 01:16:23 от Draugara »

mew1125

  • Флудер
  • Сообщений: 119
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #5 : 23.04.2017, 05:39:32 »
У меня вопрос к тем кто взял этот кп: как вы вообще вышли на правильную мысль?!?!
Вот что в голове должно было щёлкнуть?
По мероприятиям в воскресенье?

И да, это не Бибигон. Это Бибигонище!

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #6 : 23.04.2017, 05:44:34 »
Ну, это просто загадка уровня Сфинкс-Про, а ее давали всем подряд. ФУ такими быть, господа орги!

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 748
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #7 : 23.04.2017, 06:23:04 »
Даже ценитель футбола с 25-летним стажем с билетом на этот матч в шоке от загадки.

Привет! :-)
Это я купил билет на этот матч, разберу загадку подробно:

Цитировать
Они вообще не должны были здесь встретиться!

Это с чего? На Кубке Конфедераций играют чемпионы континентальных конфедераций.
В загадке утверждается, что Чили и Австралия не должны были выиграть свой континентальный турнир?
Вообще-то Чили выигрывает Кубок Америки уже 2 раза подряд.
А Австралия вообще завсегдатай Кубка Конфедераций как 4-кратный чемпион Океании,а теперь и чемпион Азии.

Если уж в футболе бывает "не должны", то вот Дания не должна была играть на Евро-92, и оказалась там не по заслугам, в последний день из-за политических санкций против Югославии. Вот это пример "не должны".
А Австралия и Чили попали заслуженно и даже предсказуемо.

Кроме того, к чему слово "здесь"? Один участник уже после публикации подумал, что может быть матч перенесен в Москву в последний день? Но нет, турнир запланирован в декабре 2010 года!

Цитировать
Вместо первых все ждали Мессию со свитой,

Созвучие Месси-Мессия вместо железной логики вроде не очень по-бгшному.
Кроме того, поражение Месси и Ко от Чили не случайность, а повторилось дважды подряд в двух последних финалах Кубка Америки!
Кроме того, Аргентина не выигрывала турниров 24 года и проиграла все 7 последних финалов. Месси проиграл все 4 финала со сборной.
Так что отсутствие великого без шуток Месси на Кубке Конфедерации не случайность, а закономерность.

Кстати, вот здесь бы не помешал хоть какой футбольный намек. Допустим, что Мессия с апостолами - всего 11 человек.
Иначе, как понять вообще?

Цитировать
а вторые вконец запутались в частях света.
Единственная строка, к которой нет претензий. Логично.

Цитировать
Но это всё-таки случится, совсем скоро – в воскресенье!
Более чем через 2 месяца это совсем скоро?
Кроме того,  мы как опытные в БГ,  понимаем что в БГ все слова не просто так и логическое ударение на воскресенье так может значить:
а) это будет уже в ближайшее воскресенье после БГ, 23 апреля, или
б) это событие произошло именно  в воскресенье, как воскресение Христа
в) это всегда происходит строго по воскресеньям.
Т.е. не какое-то воскресенье, а воскресенье.
Но вот что бы так, какой случайно выбранный день недели, случайно выпало на одно из 52 воскресений года?
У меня билет на этот матч и я понятия не имею что там за день недели, зачем такой мусор держать в оперативной памяти?

Цитировать
У места встречи, которое изменить уже нельзя,
Вы серьёзно?! Нельзя изменить место встречи Земли с кометой Галлея раз в 76 лет.
Вообще подразумевается нечто, что люди изменить уже не могут.
А проведение отдельного матча за 2 месяца можно 100 раз изменить. И санкции против страны-организатора могут быть, и дисквалификация команд (Мексика-90, Югославия-92) и несчастные случаи (Боруссия - Монако, перенос матча) и т.д. и т.п.

Цитировать
найдите отдельно стоящую конструкцию с плакатом с красными кружками.

Вообще на БГ локализации обычно точные. Если верно угадал - найдешь.  150 метров на юго-юго-запад и т.д. А это что?
Периметр территории стадиона от 1 до 2 км, смотря как считать. Площадь ну пускай 0,25. кв. км. Это 250.000 квадратных метров на минутку.
« Последнее редактирование: 23.04.2017, 07:14:10 от мфтщ »

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 232
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #8 : 23.04.2017, 07:09:04 »
https://afisha.yandex.ru/moscow/concert/apocalyptica-plays-metallica-2017

Всадники апокалипсиса, свита Антихриста, вместо Мессии.

Металлика не должна была вообще исполняться на виолончели!

Металл подложили под компас в пятнадцатилетнем капитане - и корабль уплыл в другую часть света.

И ещё раньше, чем футбольный матч - в ЭТО воскресенье.

Это Крокус, так что и в маршрут отлично ложится.  И уверен, что там куча щитов вокруг.

Чем футбольная версия лучше? Хотелось бы прочитать аргументы автора загадки.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 748
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #9 : 23.04.2017, 07:18:11 »
Ага. В этом и проблема. Не в том, что сложно (пускай как угодно сложно будет). А в том, что нет ни малейшей верификации.
И ни малейшего намёка на футбол (пускай тончайшего - предлогом там или запятой).
Мог быть футбол? Да.
Мог быть концерт? Да.
Могло быть что угодно вообщ? Да.
Не щелкает загадка. Не приводит к единственной логично выверенной версии, исходя из самого текста загадки.
А ездить на каждую гипотезу... Таких не щелкающих гипотез сотня за день игры бывает.

Cтари сфинге

  • Тихоня
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #10 : 23.04.2017, 07:52:53 »
Загадка на знание грядущих футбольных матчей - это, кмх... перебор.

А вот еще в зоне игры были гольф-поля, велотрек, баскетбольный центр в Крылатском... Ну-ка, кто назовет пару великих имен из современного гольфа, без яндекса? А какие команды встретятся на ближайшем матче по баскетболу, все в курсе?

 Так понимаю, стоит к следующему БГ выучить все федерации и чемпионаты карате, конного спорта,  дельтапланеризма...

Tatiana

  • Болтун
  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #11 : 23.04.2017, 07:59:26 »
Была версия про спортивную встречу. Если б она действительно была бы "совсем скоро, в воскресенье" (т.е. 23го или на худой конец 30го апреля, тем более что "место изменить нельзя" - уже поздно), то можно было бы ее выгуглить. Мы попробовали, не вышло.
Бибигон это, а не задача.

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 748
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #12 : 23.04.2017, 08:02:25 »
Кстати, аналогичная проблема и у КП 596
http://www.runcity.org/ru/events/msk2017/routes/cp596/

Никакой верификации и никакого намёка на правильный ответ.
Могли быть рассказы про собак? Да.
Могли быть какие угодно другие рассказы? Да.
Какая верификация, что речь именно об этих рассказах, а не о каких угодно других? Никакой.

Tatiana

  • Болтун
  • Сообщений: 83
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #13 : 23.04.2017, 08:10:26 »
Есть еще красивая (имхо) дуаль загадки про корабли.

"Военный трофей" - города Калининградской области, отошедшие СССР.
Многие из них названы в честь погибших военных.
Много фильмов было снято там. Но в частности в Черняховске снимали сцены Ташкента в фильме "Двадцать дней без войны" (1976). Была даже смешная история с вывеской "Ташкент" на вокзале.
Ташкент, конечно, в тот момент выглядел по-другому после землетрясения (1966).
Улица Ташкентская есть :) Но на востоке.

Короче, спасибо БГ за расширение и углубление нашей эрудиции по разным вопросам. Ура, товарищи!

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 232
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #14 : 23.04.2017, 08:13:27 »
"Военный трофей" - города Калининградской области, отошедшие СССР.

Да, мы долго копали эту версию)

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 748
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #15 : 23.04.2017, 08:17:12 »
"Военный трофей" - города Калининградской области, отошедшие СССР.
Многие из них названы в честь погибших военных.
Много фильмов было снято там. Но в частности в Черняховске снимали сцены Ташкента в фильме "Двадцать дней без войны" (1976). Была даже смешная история с вывеской "Ташкент" на вокзале.
Ташкент, конечно, в тот момент выглядел по-другому после землетрясения (1966).
Улица Ташкентская есть :) Но на востоке.

Мы над этой версией час думали. Очень красиво, всё сходится, кроме последней детали.
Нет улицы в заданном районе, которая бы ассоциировалась с городом, который изображал Черняховск в кино.
Не Ташкентская же. А берлинского или кенигсбергского ничего не было.

MegaManiac

  • Гость
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #16 : 23.04.2017, 08:28:17 »
Загадка на знание грядущих футбольных матчей - это, кмх... перебор.
Это традиция. Какой только футбол мы за долгие годы не отгадывали.

Сура

  • Флудер
  • Сообщений: 300
    • Просмотр профиля
    • Метрострой
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #17 : 23.04.2017, 09:50:59 »
Вот эта загадка - единственнаая, которая категорически не понравилась. Увы, обидно потраченного на неё немалого времени (это единственный невзятый пункт 3 этапа у нас). Сравнить Мессию и Месси? Да мало ли каких иностранных фамилий-однодневок? Вон группа Апокалиптика (это не наша версия, у нас такой не было, но спасибо за информацию о концерте, жаль что не раньше - пошёл бы), так вот Апокалиптика с Металликой - отличная версия. Всё ложится, особенно концерт в воскресенье. Ну не надо загадывать загадки, исходя из специфических необщекультурных, неисторических, нетранспортных и неградостроительных знаний. А то почему тогда футбол, а не настольный теннис? Почему не танковый биатлон?
« Последнее редактирование: 23.04.2017, 09:56:58 от Сура »

mew1125

  • Флудер
  • Сообщений: 119
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #18 : 23.04.2017, 09:56:50 »
Это еще хорошо, что сюда не пришли особо рьяные ценители закона об оскорблении чувств верующих, а то б еще за сравнение Мессии с Месси можно было получить фунт лиха)


IvanDurak

  • Флудер
  • Сообщений: 120
  • Я люблю Время Колокольчиков!
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #19 : 23.04.2017, 10:14:00 »
Это еще хорошо, что сюда не пришли особо рьяные ценители закона об оскорблении чувств верующих, а то б еще за сравнение Мессии с Месси можно было получить фунт лиха)
Могут прийти рьяные ценители футбола, которые скажут, что для сборной Аргентины Месси совсем не Мессия. Именно за сборную играет не очень удачно всю жизнь, и недавно из сборной даже уходил по этой причине.
Больше похож на лжемессию, от которого невероятного ждут, но этого невероятного в сборной показать не может.
Так что сравнение просто очень натянутое.

litophage

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 939
  • Запретите Всадников!
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #20 : 23.04.2017, 11:00:42 »
сюда не пришли особо рьяные ценители закона об оскорблении чувств верующих
Так лично Вы уже пришли в отдельном топике?

h422

  • Флудер
  • Сообщений: 463
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #21 : 23.04.2017, 11:34:40 »
Доброго всем утра! Замечу ещё вот что:
"место встречи изменить нельзя" выглядит как отсылка к Красногорску (где орудовала банда "черная кошка").
Красногорск + совсем скоро, в воскресенье = Красная Горка.
Короче, в загадке доминирует информация, уводящая от отгадки. Уровень ФМЛ239 достигнут)

achekh

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 969
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #22 : 23.04.2017, 15:49:47 »
- в России пройдет крупнейшее и масштабное спортивное событие. Когда такое еще будет? Может и никогда.
Говорить, что вы не слышали, не знаете - глупо.
- В район соревнований попадает объед, где пройдет это событие.
Если вы более-менее грамотная команда, вы должны ожидать загадку, связанную с этим

Limper

  • Флудер
  • Сообщений: 232
  • Команда Dharma Iitiative.
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #23 : 23.04.2017, 16:05:15 »
- в России пройдет крупнейшее и масштабное спортивное событие. Когда такое еще будет?
Почему крупнейшее? Это же ещё не чемпионат мира. Понимаю ещё, в прошлом году загадали бы отмененную гонку Формулы-E...

Arthenice

  • Писатель
  • Сообщений: 973
  • Концептуальный респект головного мозга
    • Просмотр профиля
Re: КП 585 Кто ждал Мессию?
« Ответ #24 : 23.04.2017, 16:08:57 »
achekh, естественно, мы были в курсе того, что в район соревнований попадает "Открытие-Арена". А также десятки других интересных объектов, загадки про которых можно ожидать. Связанные с десятками интересных событий, упоминания которых в загадках можно ожидать. И всё это нужно раскидать по куче категорий, так что ни одной не достанется всё. (Сфинксы-Про, например, не были в Серебряном Бору и не гадали ничего про канал. Львы-Про были в посёлке художников, а Львы-Лайт - нет). Но вообще загадки в большинстве случаев разгадываются не так: вот у нас полсотни достопримечательностей, давайте каждую из них попробуем притянуть к каждой загадке.
"Говорить, что вы не слышали, не знаете - глупо". А этого здесь вообще никто не говорит.