Потерянный маршрутник

[Korion]

В целом об игре напишу чуть позже, а сейчас хотелось бы высказаться о неприятном случае на трассе.

На пересечении Засодимского и Маяковского нами был потерян маршрутник. У резного палисада мы спохватились и вернулись на перекрёсток. Это примерно 4-5 минут (полторы минуты до КП, столько же обратно и полторы на фоткание церкви). Маршрутник не нашли. Подумали, что обронили раньше. Покружили вокруг перекрёстка, даже вернулись чуть обратно - ничего нет. Как сквозь землю. Причём перекресток совершенно пустой во все 4 стороны. Делать нечего - надо идти в сторону финиша и сниматься с соревнований. Напоследок заглянули в урну на перекрёстке. И… находим наш маршрутник, порванный на две части. В урне. У нас только одно рациональное предположение относительно того, кто это сделал - команда, побывавшая на КП за минуту до нас (они шли в противоположную от нас сторону, соответственно они и могли его подобрать). По фоткам мы можем назвать точное время, когда это было.

Дальше комментировать нечего, просто представьте, какие команды есть среди нас. Наверняка многие, кто давно участвует, раньше теряли маршрутники, но неужели что-то подобное сейчас в порядке вещей? Ну отнесите маршрутник на финиш, ну себе заберите в конце концов, но зачем ТАК делать? И да, телефон на последней странице у нас был написан.

[ИгЛа]

Версия обвинения никудышная получается: ничего не доказано, одни домыслы.
Ибо та нехорошая команда (категория у вас какая? и совпадает ли с категорией обвиняемой команды?) должна была:
-прочитать правила и знать, что бывает за утерю маршрутника;
-найти его;
-иметь злой умысел устранить конкурентов, то есть, считать, что вы оттесняете их с призового места (в противном случае действие смысла не имеет);
-качественно уничтожить маршрутник, а они этого не сделали: вы же его нашли.
Исходя из вышеизложенного, считаю, что даже если ваш маршрутник в урну положила обвиняемая команда, что тоже не имеет стопроцентную вероятность: по улице Маяковского народу ходит достаточно, то сделала она это по незнанию.

[Korion]

Сфинксы. Проходила команда той же категории. По Маяковского в половине 9-го народа ну совсем мало.
А вот что творилась у них в голове - откуда ж мне знать?
Во всяком случае, если это была бы не команда сфинксов, то поступок крайне иррационален во всех смыслах. По-вашему кто-то специально мог сидеть в кустах, поджидая, что кто-нибудь потеряет маршрутник? Говорю же - пустая улица и 4-5 минут времени.

[_la_tormenta]

А почему Вы не допускаете мысль, что это просто прохожий вологжанин мусор до урны донес?

[SergeSPb]

Полностью поддержу _la_tormenta. Самый простой вариант - идет скучающий местный житель, находит какую-то книжку, из интереса поднял, полистал, понял, что это неведомая ему фигня, выкинул в урну.

[ИгЛа]

Когда я шёл по Маяковского, она была далеко не пустой, хотя конечно не Невский в семь вечера. Да и по Засодимского мне прохожие попадались.
Что касается команды, если бы мне вдруг пришла в башку мысль избавиться от конкурентов, потерявших маршрутник, я бы его не стал кидать в ближайшую урну, а утащил бы с собой и выкинул бы на условной улице Сергея Орлова возле буквы "О": там полно чего-то едящего народу, и даже если бы вы спусия 15 минут пришли к этой урне, то хрен бы чего нашли. То есть предполагаемое вами действие команды выглядит откровенно неумным, и что такие /censored/ делают в сфинксах, мне непонятно: они не разгадают ничего. Версия _la_tormenta  со случайным прохожим выглядит куда убедительные.

[Korion]

...и разорвал на 2 части. Вы часто, поднимая неведомую бумажку, проделываете подобную операцию?
Вероятность, конечно, существует, но небольшая прямо скажем. Тем более что в 15 метрах лежала какая-то бумажка формата А4, которую "добрый местный житель" выбросить почему-то не захотел.

[Korion]

ИгЛа, я бы 70/30 поставил на неумного сфинкса, чем на доброго местного жителя. Просто исходя из насыщенности улицы во время нашего прохода и абсурдности ситуации.

[ИгЛа]

...и разорвал на 2 части. Вы часто, поднимая неведомую бумажку, проделываете подобную операцию?

Нет, хотя и случалось. Но если бы я хотел ваш маршрутник уничтожить, я бы его на бОльшее число частей разорвал.

Тем более что в 15 метрах лежала какая-то бумажка формата А4, которую "добрый местный житель" выбросить почему-то не захотел.

Он мог ту бумажку не увидеть, либо она его не заинтересовала. Либо её кинули после того, как он ушёл.

[MIS]

Ещё вариант:
Ребёнок поднял яркую бумажку, порвал пополам. Родители заметили и выкинули "каку" в урну.

[Korion]

Перекрёсток просматривается в обе стороны, если бы кто-то там и проходил с детьми, это сложно было бы не заметить. Мы в своих предположениях исходим из РЕАЛЬНОЙ ситуации. А реальность такова, что там были только сфинксы.

Он мог ту бумажку не увидеть, либо она его не заинтересовала. Либо её кинули после того, как он ушёл.

Это уж совсем фантастика)

Конечно, у нас нет видео, где команда поднимает маршрутник, смотрит по сторонам, рвёт его и выбрасывает в урну. Хотелось бы верить в добрых вологжан, выпрыгивающих из кустов, чтобы выкинуть бумажку и быстро спрятаться, - но нет.
Жаль, что есть команды с полностью отсутствующими моральными принципами. Впечатление от игры было сильно подпорчено.
И да, никогда не теряйте маршрутник!

[Irishkinm]

Korion Случай, конечно, не приятный, но я точно знаю, что это не всегда катастрофа. Иногда организаторы и новую маршрутную книжку могут дать, главное, помнить свои ответы, которые нужно в эту маршрутную книжку записать. Время посещения вами этапников всё равно сохраняется в протоколах у судей. В общем, всё зависит от доброй воли организаторов. Вы в итоге финишировали?

[ИгЛа]

Перекрёсток просматривается в обе стороны, если бы кто-то там и проходил с детьми, это сложно было бы не заметить.

У вас есть глаза на затылке? Ибо другого способа всё время контролировать перекрсток и соблюсти это условие

На пересечении Засодимского и Маяковского нами был потерян маршрутник. У резного палисада мы спохватились и вернулись на перекрёсток. Это примерно 4-5 минут (полторы минуты до КП, столько же обратно и полторы на фоткание церкви).

...я не вижу.

Жаль, что есть команды с полностью отсутствующими моральными принципами. Впечатление от игры было сильно подпорчено.

Если вы всё точно про порвавших ваш маршрутник знаете, то зачем сюда пишете? Что хотите услышать в ответ?

Иногда организаторы и новую маршрутную книжку могут дать

...да в общем, всегда дают, если есть что туда записать.

[СергоФан]

..да в общем, всегда дают, если есть что туда записать.

...Если ещё открыт старт, уже открыт финиш, и если лишние маршрутные книжки остались. Как мне кажется, бывают игры, на которых количество МК равно количеству зарегистрированных команд, ведь неспроста иногда предупреждают, что регистрация на старте невозможна.
Мне интересно, допускается ли сдача заданий, вписанных в обычный листок, если о потере МК сообщено в колл-центр и на листке есть подписи волонтёров с этапников. Наверное, в этом году на БГМ мне надо было так поступить: в нашей категории МК оказалась не нашей категории, количество и номера КП не совпадали.

[Korion]

Вы в итоге финишировали?

Финишировали :) Как раз успели к закрытию.
Восстановить время взятия можно по фоткам, но всё равно неприятно)

Если вы всё точно про порвавших ваш маршрутник знаете, то зачем сюда пишете? Что хотите услышать в ответ?

Интересно знать, встречался ли кто-нибудь с чем-то подобным на трассе. В первом посте же написано.
И предупредить остальных, что есть команды, которые играют грязно.
Непонятно только почему вам, как оргу (если верить отметке у вас в профиле) это до лампочки.

[Lesva]

У нас только одно рациональное предположение относительно того, кто это сделал - команда, побывавшая на КП за минуту до нас (они шли в противоположную от нас сторону, соответственно они и могли его подобрать). По фоткам мы можем назвать точное время, когда это было.

Так назовите время и номер команды, и пусть они сами ответят вам.
Или вы хотите предложить оргам дисквалифицировать их за порчу маршрутника другой команды (вроде сейчас в правилах такого пункта нет)?
Еще вариант - брать отпечатки пальцев всех членов команды на старте и тогда орги смогут идентифицировать злоумышленника, если он не анрег... 

Интересно знать, встречался ли кто-нибудь с чем-то подобным на трассе. В первом посте же написано.
И предупредить остальных, что есть команды, которые играют грязно.

Сколько читаю форум, такую ситуацию описывают впервые. Обычно, наоборот, доносят маршрутник до ближайшего ЭКП или звонят в колл-центр (если команда не указала на маршрутнике свой телефон). Но опять же, на этом БГ было много новичков, плохо знакомых с правилами

[SergeSPb]

Но опять же, на этом БГ было много новичков, плохо знакомых с правилами

Судя по описанию, злодеями были сфинксы. А в эту категорию редко идут новички.

[ИгЛа]

Интересно знать, встречался ли кто-нибудь с чем-то подобным на трассе.

Честно говоря, нет. И за все 15 лет в проекте ничего подобного не слышал: разделялись  - да, без шлемов гоняли - да, на такси ездили - да, занимали призовые места во львах мастера спорта по спортивной ходьбе - да, Садовое кольцо перебегали - да, но чтоб порвать чужой маршрутник и выкинуть его в урну - такого не было.

Непонятно только почему вам, как оргу (если верить отметке у вас в профиле) это до лампочки.

Потому что описанные вами действия подозреваемой команды нелогичны (я выше описал несколько способов гарантированно лишить вас маршрутника), и в итоге не привели к успеху. Здравомыслящий человек не будет таким образом поступать. ибо велика вероятность того, что вы маршрутник найдёте и данные восстановите (так и произошло). Кроме того, если вас они таким "устранили", то что они собирались делать с остальными командами? Опять нелогично. Вы же уцепились за версию "злая команда решила устранить конкурентов", и не хотите видеть её недостатков. Ваше обвинение строится на двух утвержданиях: "команда там была", с чем можно согласиться, и "больше никого там не было", с чем согласиться нельзя, т.к. манипуляции, которые проделаал некто с вашим маршрутником, вы не видели, а я, когда был на улице Маяковского в районе пяти вечера, видел десятки гуляющих людей. Ну и что я предъявлю той команде?

[Lesva]

-прочитать правила и знать, что бывает за утерю маршрутника

За нарушение пункта 5.3 (утеря книжки) санкций нет.
За отсутствие информации о транспорте (если команда ее не смогла восстановить) может быть дисквалификация или вынесение вне зачета (п. 7.13, пп 9.6, 9.7).

Делать нечего - надо идти в сторону финиша и сниматься с соревнований

5.3 В случае утери маршрутной книжки команда обязана сообщить об этом Организаторам и следовать их указаниям.

[Lesva]

главное, помнить свои ответы, которые нужно в эту маршрутную книжку записать

кстати, есть смысл фотографировать свою книжку по мере заполнения страниц, а не только на финише

[Lesva]

Непонятно только почему вам, как оргу (если верить отметке у вас в профиле) это до лампочки.

кому до лампочки - тех нет в этой теме ;)

[Knecht]

Загадочные конкуренты наверняка напевали на мотив группы IOWA:

«Это не шутки:
Потерянный маршрутник
Команды двадцать три,
На части его рви!»

[_la_tormenta]

Загадочные конкуренты наверняка напевали на мотив группы IOWA:

«Это не шутки:
Потерянный маршрутник
Команды двадцать три,
На части его рви!»

:))))))))))))

[СергоФан]

Мне уже захотелось послушать эту песню )))

[M_R]

(на самом деле это были гномы-беспредельщики )