КП 22 Странная формулировка в отказе дуаля

[greel]

Немного не понял почему это выражение не верно:

КП22 дуаль не засчитывается. на местности нет условий (мемориальная табличка отсутствует, есть табличка проекта "Узнай Москву") для выполнения задания

Официальное задание (на сайте почему-то формулировка изменена на дом 28, почему?):
Памятная табличка на ограде

Из задания абсолютно не вытекает, что ограда - это ограда какого-то конкретного здания. В конце Гранатного переулка есть каменная стена, которая подходит под определение ограды. На ней и висит как раз памятная мемориальная табличка с информацией о переименовании улицы. Вот фото с яндекс панорам. Могу и фото таблички скинуть позже:

Яндекс

[Awoody]

А подходит ли такой вариант под остальную часть загадки? А именно, был ли архитектор-модернист, который выстроил на Гранатном переулке для своей семьи особняк?

[greel]

Судя по тому, что официальный ответ ссылается только на отсутсвие таблички на местности - это вопрос к оргам.

[MegaManiac]

Судя по тому, что официальный ответ ссылается только на отсутсвие таблички на местности - это вопрос к оргам.

Ничуть. Вы ведь пошли в определенное место не просто так, "не парясь", как здесь некоторые любят иногда написать, а потому, что у вас все сошлось в загадке, верно?

Расскажите же нам, что и как у вас сошлось, не ссылаясь на кривоватую отписку ГССа.

[weary_cynic]

А подходит ли такой вариант под остальную часть загадки? А именно, был ли архитектор-модернист, который выстроил на Гранатном переулке для своей семьи особняк?

Модерновый особняк Эрихсона не подходит?

Вообще, странно - на сайте несколько заданий совсем по другому записаны, нежели в маршрутнике!

Мы долго пытали кол-центр вопросом, считать ли табличку "узнай Москву" памятной - сказали что-то отрицательное, что правильная - точно памятная.
Подробнее не помню уже. В итоге ещё час перебирали переименованные улицы в поисках среди них архитекторов..

[MegaManiac]

Модерновый особняк Эрихсона не подходит?

Не подсказывай!

[Shadberry]

а почему это он модерновый? "особняк конца XIX века построен в псевдоготическом стиле по проекту архитектора Адольфа Эрнестовича Эрихсона в 1896 году для жены потомственного почетного гражданина города Анны Луизы Леман. " 1.Псевдоготика 2. не для семьи

[Awoody]

Модерновый особняк Эрихсона не подходит

А он его вроде не для себя построил. И по-моему, он не модерновый. Википедия говорит, что первая модерновая постройка Эрихсона - ТД Юнкера на Кузнецком Мосту (1900-08), а этот особняк 1896-97 гг.

[MegaManiac]

Модерновый особняк Эрихсона не подходит?

Кстати, не подходит:

I комплекс - особняк конца XIX века построен в псевдоготическом стиле по проекту архитектора Адольфа Эрнестовича Эрихсона в 1896 году для жены потомственного почетного гражданина города Анны Луизы Леман.  Эрихсон был очень разносторонним архитектором: он работал и в рамках модерна, и неоклассики, и неорусского стиля, и псевдоготики. Он был прекрасным стилизатором. Вот и здесь на основе поздней французской готики он создал удивительно цельное произведение с нарядно декорированным фасадом, где сочетаются белокаменные резные детали и красный кирпич, со стрельчатыми окнами, высокими щипцовыми кровлями и парадным крыльцом с балконной площадкой наверху.
 
Особняк принадлежал сначала А.Л.Леман, а позже был продан Петру Александровичу Базилевскому, и принадлежала ему уже до самого октябрьского переворота.

http://www.erihson.ru/history

[Shadberry]

повторюшки)))

[Awoody]

Судя по тому, что официальный ответ ссылается только на отсутсвие таблички на местности - это вопрос к оргам.

Ну да, тут смешались два разных вопроса :)

1. Состоятельность комментария организаторов - действительно, если подходящая табличка на Гранатном есть, то объяснять, почему это не дуаль, нужно по-другому.

2. Правильность ответа с Гранатным пер. Если на Гранатном пер. нет особняка, который некий модернист выстроил для своей семьи, то этот ответ неправильный безотносительно пояснений организаторов.

[weary_cynic]

Модерновый особняк Эрихсона не подходит

А он его вроде не для себя построил. И по-моему, он не модерновый. Википедия говорит, что первая модерновая постройка Эрихсона - ТД Юнкера на Кузнецком Мосту (1900-08), а этот особняк 1896-97 гг.

Ок, может, не совсем не модерновый, но модерниста. А вот по поводу семьи уж очень мало данных, были ли они родственниками с Леман.

Табличка из обсуждаемой тут апелляции, правда, вообще на другом доме. Его тоже строил какой-то модернист для семьи?

[MegaManiac]

повторюшки)))

Ну, у меня красиво оформлено и со ссылкой на источник. ;)

[Awoody]

Ок, может, не совсем не модерновый, но модерниста.

Кстати, да, Вы правы. Особняк-то сам по себе не обязан быть модерновым, а Эрихсон действительно модернист. Но раз нет данных, что они родственники (а даже если бы и были - для родственников это всё-таки не то же самое, что для семьи), то видимо, этот вариант не подходит.

[greel]

Орги решили, что возможен дуаль. Ок, поехали проверили на местности, но не нашли то, что там действительно есть табличка на ограде. Отказали в дуале из-за таблички, которая там есть. Поставленный вопрос логичен - почему? И да, почему формулировки на сайте в КП меняются? Если было неправильно напечатано - пишите что-то типа "Уточнение".

Логика проста, архитектор модернист. В задании не написано, что здание в стиле модерн между прочим.

[MegaManiac]

А вот по поводу семьи уж очень мало данных, были ли они родственниками с Леман.

Грубая натяжка, чтобы "не париться". Для своей семьи. А семьей Анны Луизы Леман был Р. А. Леман.

[MegaManiac]

Логика проста, архитектор модернист.

Что про семью архитектора расскажете?

[Awoody]

Орги решили, что возможен дуаль. Ок, поехали проверили на местности, но не нашли то, что там действительно есть табличка на ограде. Отказали в дуале из-за таблички, которая там есть. Поставленный вопрос логичен - почему?

Так вот Вы сами на свой вопрос и ответили. Потому, что не нашли там табличку на ограде :)

[greel]

Так вот Вы сами на свой вопрос и ответили. Потому, что не нашли там табличку на ограде :)

Вот на её несостоятельность от слова совсем я как бы и намекаю)).

Да, мы решили что Эрихсон и вдова Леман связаны. Иформацию подтвердить быстро не удалось, но так как других зацепок не было мы решили проверить на местности. На местности мы нашли, то что было загадано. Табличку, информацию об архитекторе, о переименовании. Если бы изначально было опубликовано, что решение не верно и указано верное никто бы не спорил. Если бы дом 28 фигурировал в самом задании, а не только на сайте - тоже. Конечно оригинальное решение подходит как никакое другое. Но орги взяли паузу и решили проверить дуаль на местности. Вывод проверки повеселил.

[MegaManiac]

Да, мы решили что Эрихсон и вдова Леман связаны.

Скажите, а для варианта ответа на апелляцию по существу, в котором бы вам пояснили, что жиголо Эрихсон не брал в жены бабушку Леман - у вас была заготовлена отмазка "мы не могли знать этого на дистанции"? ;)

[greel]

Да, мы решили что Эрихсон и вдова Леман связаны.

Скажите, а для варианта ответа на апелляцию по существу, в котором бы вам пояснили, что жиголо Эрихсон не брал в жены бабушку Леман - у вас была заготовлена отмазка "мы не могли знать этого на дистанции"? ;)

Передёргивание чистой воды. Никакие "отмазы" сроду не писал. Мало того, считаю что звонок в КЦ с дистанции по поводу любого вопроса по КП - чистой воды читерство и ни разу не звонил и не понимаю тех, кто звонит. Еще раз прочитайте то, что я написал - нигде я не писал что не согласен с правильным решением. И в предыдущем посте ясно написал - если бы ответ сразу не признали, даже бы и не думал писать апелляцию. Но раз уж сами орги решили, что возможен дуаль, это меняет всё.

[Awoody]

Но раз уж сами орги решили, что возможен дуаль, это меняет всё.

На самом деле не меняет. Правильность/неправильность ответа - это некоторая объективная реальность, не зависящая от того, что решили (а тем более, думали) Вы, я или организаторы :) Помните, в "1984": "так сколько всё-таки пальцев"? ну и тем более, они же не окончательно это решили (что возможна дуаль), а думали в процессе.

[Ethereal]

Кстати, чисто праздный вопрос, раз уж тема удачно подвернулась.
Щусев модернист или нет?

[greel]

Но раз уж сами орги решили, что возможен дуаль, это меняет всё.

На самом деле не меняет. Правильность/неправильность ответа - это некоторая объективная реальность, не зависящая от того, что решили (а тем более, думали) Вы, я или организаторы :) Помните, в "1984": "так сколько всё-таки пальцев"? ну и тем более, они же не окончательно это решили (что возможна дуаль), а думали в процессе.

Решение оргов должно снимать все вопросы участников, а вопросов становится только больше. Хотя после того как на сайте появляются задания уже в другом виде, в котором указан некий дом 28, я уже мало чему удивляюсь.

[MegaManiac]

Мало того, считаю что звонок в КЦ с дистанции по поводу любого вопроса по КП - чистой воды читерство и ни разу не звонил и не понимаю тех, кто звонит.

А вот это, согласитесь, ваши собственные заморочки. :)