Зачем нужно было менять маршруты всадников?

[jonsilver]

Залез сейчас в маршруты БГ-2008 и офигел... Ведь нормальную же придумали трассу. Зачем было переделывать? Зачем вставлять эти идиотские перегоны с васьки на просвещения и с просвещения на проспект обуховской обороны? Зачем внутри одного этапа располагать КП таким образом, что от одного до другого едешь по 40 минут? Зачем возвращать участников обратно в район из которого они только что приехали? Из КП запомнились буквально несколько (Суздальский пр., Муринский ручей и пожалуй всё). Наших сил и желания хватило только на три с половиной этапа. И вот залезаю я сегодня на сайт БГ, открываю маршруты и вижу совершенно нормальные трассы, по которым интересно было бы ехать. Зачем вы все испортили, господа организаторы? Я участвовал в 2006 году, очень понравилось, участвовал в 2007, понравилось меньше, в 2008 не понравилось совсем. В 2009 я участвовать, скорее всего, не буду. Очень жаль.
Все равно спасибо организаторам, волонтерам и другим участникам за дух и атмосферу, которые не перестают радовать:-)

[denis]

в этом году мы опробовали удвоение трасс.
и, к сожалению, не обошлось без косяков. изначально трассы были разделены на четные и нечетные зачеты.  для каждого зачета была своя трасса, свой набор живых кп.
при печати перепутали знаки четности и нечетности, но при раздаче легенд для кп об этом еще не знали, поэтому в итоге на четные кп отправились нечетные легенды и наоборот.
на старте было так же, поэтому четные команды получили нечетные легенды, приехали на кп и получили следующую четную легенду.
вы еще не запутались? я уже да :)
в итоге каждый всадник ездил по двум разным трассам, поэтому получилось то, что имеем

может и были еще ошибки, но основная беда именно в перепутывании легенд.
мое мнение, что эксперимент с удвоением не удался

[cavalcatore]

Не, идея хорошая. Просто больше внимания надо и всё.

[Acer32]

может и были еще ошибки, но основная беда именно в перепутывании легенд.
мое мнение, что эксперимент с удвоением не удался

Ну как же не удался?! По-моему всё вы отлично придумали, и трассы две аж разные проложили...вот только при печати не проверили, что получилось - но это же не значит что эксперимент не удался...просто такая мелочь вот всё и испортила.

[Acer32]

Залез сейчас в маршруты БГ-2008 и офигел... Ведь нормальную же придумали трассу. Зачем было переделывать? Зачем вставлять эти идиотские перегоны с васьки на просвещения и с просвещения на проспект обуховской обороны? Зачем внутри одного этапа располагать КП таким образом, что от одного до другого едешь по 40 минут? Зачем возвращать участников обратно в район из которого они только что приехали? Из КП запомнились буквально несколько (Суздальский пр., Муринский ручей и пожалуй всё). Наших сил и желания хватило только на три с половиной этапа. И вот залезаю я сегодня на сайт БГ, открываю маршруты и вижу совершенно нормальные трассы, по которым интересно было бы ехать. Зачем вы все испортили, господа организаторы? Я участвовал в 2006 году, очень понравилось, участвовал в 2007, понравилось меньше, в 2008 не понравилось совсем. В 2009 я участвовать, скорее всего, не буду. Очень жаль.
Все равно спасибо организаторам, волонтерам и другим участникам за дух и атмосферу, которые не перестают радовать:-)

Так, а я смотрю на маршруты и не понимаю как раз таки: у чётных всадников выложена трасса не та по которой ехали мы - первый и четвёртый этап не тот тут написан, и бонусы совсем не те...то есть я не пойму, в итоге то трассы вышло две или всё же получились ещё вариации?!

[egorka_migi]

Acer32, +1
denis, мне кажется, что в следующий раз нужно БОЛЬШЕ, намного БОЛЬШЕ сили времени уделять ТЩАТЕЛЬНОЙ проверке КАЖДОГО МАРШРУТА и сопроводительной документации. Ведь у ангелов все отлично прошло, всего только с одной шероховатостью (и то, в принципе, легко разрешаемой): легенды все были те,все было отлично.

[jonsilver]

Перед началом соревнований люди на форуме говорили, что так и будет, в итоге так и вышло.... Кружочки и треугольнички не прокатили.... В итоге, мы как четная команда проехали первый этап по нечетной трассе (на которой был нарисован кружочек!), второй этап по четной трассе (на которой был нарисован треугольничек), третий этап по нечетной трассе (нарисован был опять кружочек), четвертый снова по нечетной с кружочком, далее не поехали. Интересует такой вопрос: все четники ехали по одному маршруту или все по разным, и каким образом будут подводиться итоги? И было ли то же самое на нечетной трассе?

[BS]

Мы были четными - первый этап четный, второй нечет, третий снова чет - далее запал кончился

[aska]

была четная.
1 - чётный
2 - нечётный (после получения легенды подошла два раза, спросила, всё ли верно, сказали: "да-да, так задумано")
3 - чётный
4 - чётный (не доехала, про 5 не знаю, но после второго сказали, что чётность больше менять мне не будут)

3206 Полторы калеки

[windsom]

Легенды были перепутаны везде, кроме татар.
Рассмотрю на варианте моей команды.
На старте выдали, как орги полагали, нечетную легенду, но в ней были четные КП.
Соответственно, на контрольном КП 1 этапа мы получили четную легенду для 2 этапа, с уже нечетными КП.
На контрольном КП второго этапа (четная легенда, но нечетные КП) была выдана нечетная легенда для 3 этапа с четными КП.
И только татары попытались внести ясность, поскольку у них были легенды 4 этапа и чет и нечет, но на самом деле тогда уж четность нужно было снова менять. То есть по логике-то правильно, но по содержанию - нет.
Татары выдали нечетную легенду 4 этапа с четными КП.
Ну, а в конце 4 этапа нам естественно была выдана нечетная легенда с четными КП.

На самом деле если бы татары не попытались исправить ситуацию с четностью, а оценили бы уже пройденную трассу, могло бы быть немного интереснее.
Я ничуть не обвиняю татар, в любом случае изначально это не их вина :)
Но при порядках НЧНЧН и ЧНЧНЧ трассы бы настолько не повторились.

[kos]

Тут уже обсуждали больной вопрос:
http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=9473.0
Я сам никак не пойму, как можно было так проколоться??!!!

[Дима]

denis
А почему тогда не перемешались так, как Всадники - Ангелы, Атланты, Львы?
В АТлантах, как я понимаю, просто было зеркальное отображение чёт-нечет, при этом все материалы соответствовали друг другу:
- надписи о чётности соответствовали в легендах и в маршрутных книжках;
- номера КП полностью соответствовали в легендах и в маршрутных книжках;
- никто на этапных КП даже не пытался выдавать мне легенду не своей чётности;
- вопрос о том, почему я чётный Атлант и что я тут делаю, не возник ни на старте, ни позже;

P.S. Значки чётности я не смотрел в принципе, мне проще читать по-русски, а не иероглифами.

[Дима]

Легенды были перепутаны везде, кроме татар.

Судя по высказываниям в форуме, у Татар сначала долгое время (до 50 минут) не было легенд вообще, а потом их подвезли. Подевезли, видимо, как раз правильные легенды. Вот пример того, как благое, вроде бы, дело - обернулось медвежьей услугой. Лучше бы Татары выдавали Всадникам легенды не той чётности - глядишь, трассы бы были более сбалансированы.

А-а-а, понял! У Татар, стало быть, был набор легенд для обеих трасс, поэтому они могли выдавать любые легенды, как скажут штабе соревнований?!

[Лев Евдокимов]

denis
А почему тогда не перемешались так, как Всадники - Ангелы, Атланты, Львы?
В АТлантах, как я понимаю, просто было зеркальное отображение чёт-нечет, при этом все материалы соответствовали друг другу:

Ну видишь, хоть с чем-то орги при всей суматохе героически не запутлаись :)

Что касается Атлантов и Ангелов (насчет Львов и Грифонов не уверен), то перепутаны именно легенды, опубликованные на сайте. Это личный глюк редактора сайта или того, кто снабдил его материалами.

[WolfRAM]

Есть идея, "подкупающая своей новизной" - определить,
сколько получилось вариантов маршрутов, и провести
награждение во ВСЕХ вариантах по отдельности.

Иначе соревнования этого года вообще теряют смысл.

[liandry]

мы тоже интересно покатались :) какой был маршрут четный или нет, без понятия. Изначально четный. команда 3208.
1 этап - по ваське.
2 этап - в район просвета - гражданки
3 этап - на обуховскую оборону и в лес к татарам
4 этам - гражданка
5 этап - через малый проспект ВО в центр.

в итоге накрутили 170 км =) думали так задумано...
но на финиш успели. стартовали в 11.28 вернулись в 22.45

[windsom]

Судя по высказываниям в форуме, у Татар сначала долгое время (до 50 минут) не было легенд вообще, а потом их подвезли. Подевезли, видимо, как раз правильные легенды. Вот пример того, как благое, вроде бы, дело - обернулось медвежьей услугой. Лучше бы Татары выдавали Всадникам легенды не той чётности - глядишь, трассы бы были более сбалансированы.

А-а-а, понял! У Татар, стало быть, был набор легенд для обеих трасс, поэтому они могли выдавать любые легенды, как скажут штабе соревнований?!

Именно. Легенды подвезли такие же перепутанные (четвертый этап нечетных - в том же районе, что и выданный ранее второй этап для четных). Но если им сказали так выдавать в штабе, тогда татары вообще не виноваты. Тогда вопросы снова к оргам, которые не смогли оценить изменения маршрутов из-за этого косяка и правильно скоординировать выдачу легенд.

[hroft]

Тоже шли нечетной трассой

шли легенды Нечет-Чет-Нечет-Нечет (притом почти повторяющий второй этап) .. в результате после татар решили закончить ... и так полетали через весь город

[Sabbath]

WolfRAM я думаю именно это орги сейчас и пытаются сделать.

У татар возможно не было точных указаний или они тоже слажали - при большинстве маршрутов вида ЧНЧЧН есть минимум один человек с ЧНЧНЧ.

[Alexeysh]

А мы долго сидели уже после финиша за пивом:) и пытались понять, что же произошло. Судя по всему наши догадки потвердились: напутали с чет-нечет в легендах, НО:

1.Что мешало дистанционно передать на 1-е этапные КП ПРАВИЛЬНЫЕ легенды?
варианты передачи:
1.по СМС/ММС/просто тревожное сообщение, далее звонок и запись под диктовку (в зависимости от технической оснащенности этапного КП)
2.волонтером-нарочным, который доберется всяко быстрее всадника
далее тот же волонтер везет неправильные легенды на другое этапное кп и обратно, к моменту подхода основной массы на каждом этапном правильные легенды))

Дальше бы все пошло относительно гладко: ЧЕТ пошли бы по НЕЧЕТ и наоборот.  Можно было просто разослать смс с текстом легенды: команда указывает номер для связи - вот на него и отправлять.

Впрочем косяк с чет-нечет не объясняет другого: перегонов внутри этапа по 10-12км, независимо от четности: от Татар на 4м этапе первое кп было на Волковском(!)-12км - это как пример.

[SKRAT]

может и были еще ошибки, но основная беда именно в перепутывании легенд.
мое мнение, что эксперимент с удвоением не удался

первый блин комом =)
надеемся, что в будущем это не повторится. Ибо с перепутыванием трассы получились очень убогими. =( Хотя сами трассы были хорошими.

[WolfRAM]

Тем не менее, чёт-нечет - это разные дистанции, и абсолютных
победителей уже не выявить, и мнениями о понравившихся КП
не обменяться - легенды-то разные! Как-то надо развивать идею.

[Sabbath]

WolfRAM ты пропустил задумку - изначально предполагалось 2 зачета в каждой категории =)

[Алара]

Ну на сколько я поняла, в итоге все были в равных условиях, т.е. ВСЕМ всадникам выдавались неверные легенды, т.е., в рамках категорий всадников "чётные" и "нечётные" вполне однозначно можно выявить победителей. Или я что-то неправильно поняла всё-таки?)

[Игрик]

Алара
Большинству похоже действительно выдавали смешанно но одинаково. Но явно не всем...