Сводные замечания и предложения от Georgevb

[_la_tormenta]

Лёша, в первую очередь вопрос в стоимости. А точнее, в соответствующем увеличении участницких взносов.

[Zoom]

Лёша, в первую очередь вопрос в стоимости. А точнее, в соответствующем увеличении участницких взносов.

так о том и речь. кажется мне, нужно чётко донести мысль "такие соревнования будут в N раз дороже с точки зрения участника". потому что поиски мифических "спонсоров", готовых (не разово, а постоянно) вкладываться в таких объёмах - утопия. и о том, что в данный момент это неприемлемо. всё. а не рассказывать о том, как тяжела и неказиста.

[Psevdo]

Да нет, все правильно в целом. Но по большей части - теоретические рассуждения уровня "быть богатым и здоровым - хорошо, а бедным и больным - плохо". Все это известно, проблема только в реализации.

Очень понравилась идея про форму для апелляций, очень не понравился заход из ЗЫ. Вот не понравился, сочтите это конструктивной критикой

Рекомендации записаться в волонтёры, делать самим и всё такое прочее — некорректны и означают тот самый посыл на ***

Странно это... Приглашение поучаствовать в организации считать посылом куда подальше. Мне такая логика недоступна, видимо тут какие-то особенные установки. Впредь буду знать, что Dwarf каждый месяц посылает меня на *** )))

[DrK]

Что до мегадокумента, то соглашусь со Славой. Воды много, толку мало.
Нужны внятные, четкие пожелания, и по каждому пожеланию уже вести дискуссию. По пунктам, раз, два, три, сто пятьдесят шесть. И так далее.

И еще про гречку. Давайте не путать организацию соревнований и организацию околосоревновательного сервиса. Чай на КП, карты, автобусы, камеры хранения, комнаты, где оставить ребенка, пока родители участвуют, и т.п. - всё это околосоревновательный сервис, элементы которого к соревнованиям как таковым имеют мало отношения. На эту тему был хороший мастерский отчет Алексея Яцына с ХИ-2004, почитайте.

Высказанное можно считать официальной позицией оргкомитета. А то все тут отмазываются, а я не буду. :)

[DrK]

Я, кстати, редко сюда заглядываю, так что не обижайтесь, если что. Лучше на почту писать.

[Must_die]

Я тоже скажу как Координатор.

Я лично готов обеспечить соревнования сервисом на порядок выше.
Со всеми удобствами, свистелками и перделками.

Стоимость участия тоже возрастёт пропорционально.

[Georgevb]

Все-таки не понимаю. Неужели задачу выдачи чая никак нельзя механизировать? Т.е. сделать так, что бы участник сам себе налил кипятка и кинул пакетик? А за "девочкой" была только задача запустить машину и периодически поставить новую бутыль (или что-то подобное)?

Можно. За деньги. Участника.

Цена вопроса? Пробовали связаться с поставщиками воды/кулеров, приглашать их в спонсоры/партнёры? Если цена вопроса выльется в рублей 50 с носа - ИМХО, вполне нормально.

[Georgevb]

И еще про гречку. Давайте не путать организацию соревнований и организацию околосоревновательного сервиса.

Хорошо, я постараюсь выделить в тексте, что относится к соревнованиям, а что к сервису.

[Georgevb]

Очень понравилась идея про форму для апелляций, очень не понравился заход из ЗЫ. Вот не понравился, сочтите это конструктивной критикой

Жаль, что З.Ы. прочитали по диагонали.
Если прочитали  внимательно, то могли обратить внимание, что я не отказываюсь СОВСЕМ помогать. Я адекватно оцениваю свои силы, и берусь помочь только в том объёме, который, по моей оценке, я смогу осилить. Браться за то, что я заведомо не сделаю, смысла особого не вижу. В моём понимании, организаторы вполне вправе просить помочь, но ни в коем случае не вправе требовать помочь больше, чем предлагается (например, встать на КП и т.п.).

[Georgevb]

Я тоже скажу как Координатор.
Я лично готов обеспечить соревнования сервисом на порядок выше.
Со всеми удобствами, свистелками и перделками.
Стоимость участия тоже возрастёт пропорционально.

На мой взгляд, стоимость может вырасти в полтора-два раза. Если это увеличит качество соответствующим образом - я, лично, только за.

[Must_die]

Цена вопроса? Пробовали связаться с поставщиками воды/кулеров, приглашать их в спонсоры/партнёры? Если цена вопроса выльется в рублей 50 с носа - ИМХО, вполне нормально.

Забыл что мы говорим в формате бг-2011.
В Москве последние года 4 есть горячий чай/кофе на финише.
Последние два года анлим, без перебоев. (сворачивается в 23:30, да, но на то есть свои причины).
Система работает в виде "2 бойлера, 3 чайника, 2 волонтера".

В питере тоже было раньше, насколько я помню.
Во всяком случае в 2006, 2007 и 2008 годах - точно.

Да, если говорить о ПОЛНОЙ автоматизации процесса - то это только вендинговые автоматы, но их надо реально много, т.к. бойлер внутри в пиковое время не будет успевать греть воду.

[Must_die]

Georgevb, я отлично помню повышение взноса с 300 до 500 и с 500 до 700.
И вал неудовольствия который мы словили.

Вообще вопрос баланса между размером взноса и количеством участников - очень тонкий.
Все последние повышения оттягивались насколько можно.
В результате сейчас мы имеем системную проблему: если взнос повышается, то это позволяет еле-еле сработать с тем же уровнем рентабельности.

На на частный мой взгляд можно спокойно раза в 3 цену повышать, страшного ничего не будет.
Но за остальных участников я не готов такое говорить.

[vas_ka]

Must_die
На БГ-2011 горячий чай был в формате "полевая кухня", потому что не было возможности разместить участников в помещении.
Кухня работала с нами первый раз, поэтому слегка не рассчитала количество чая - на последние полчаса его не хватила.
Но с 13-00 до 23-00 она стойко работала под всеми погодами.

[Must_die]

Как у нас в 2008 вощем.

Тогда и гречка плов был!!

[MegaManiac]

На на частный мой взгляд можно спокойно раза в 3 цену повышать, страшного ничего не будет.

Броневик за пятерик? Пока-пока...

[Psevdo]

Система работает в виде "2 бойлера, 3 чайника, 2 волонтера".

Причем сия модель несколько утомительно, да и двух бойлеров маловато, например.

[spiteful ferret]

Броневик за пятерик? Пока-пока...

Студентам и членам профсоюза - пиво бесплатно (ну, в смысле, скидка) -   и вполне приемлемо!

[MegaManiac]

Студентам и членам профсоюза - пиво бесплатно (ну, в смысле, скидка) -   и вполне приемлемо!

На велосипеде за пятерик поедете?

[Georgevb]

Студентам и членам профсоюза - пиво бесплатно (ну, в смысле, скидка) -   и вполне приемлемо!

На велосипеде за пятерик поедете?

5000/700 это увеличение в 7.1 раза. Я думаю, такое потянут не многие. А вот увеличение, допустим, до 1000, т.е. в 1.4 раза - многие (ИМХО).
Я собственно, потому и спрашиваю, оценивалась ли "стоимость" комфорта. В зависимости от того, как он влияет на взнос, должна быть выбрана стратегия на "упрощение и удешевление" или "усложнение и удорожание". В каком-то смысле аналогия с авиаперевозчиками, правда у нас почему-то все дискаунтеры обанкротились ;)

[spiteful ferret]

За пятерик - не знаю, хотя, наверное, да.  А за трёху - точно. Блин, одни билеты и прочие приятные мелочи при поездке в  Питер в трёху вылезают, так что чего уж. А уж если взнос на троих раскидать...

[MegaManiac]

А я за треху - даже в Питере не поеду.

А когда я в последний (или пред?) ездил в Москву на БГМ, то на трассе столько стопщиков стояло явно БГ-шного вида - что я сильно сомневаюсь, что они отдадут треху. Даже с профсоюзной скидкой.

Что в итоге: вместо 2000 команд за 700 - 500 команд за треху. Из массового события - пшик, откат на 5 лет, БГ на улицах не видно, партнеров-спонсоров поэтому нет, теплые КП надо брать за деньги, в итоге на следующий год тот же пятерик светит - и 300 команд. Угасание.

[_la_tormenta]

Как у нас в 2008 вощем.

Тогда и гречка плов был!!

Ох, какой же тогда был офигенный плов!! А уж при учёте старта на стадионе.... :)

[elena_68]

Про увеличение взноса и комфорта.
Львам и Броневикам, по-моему, чай с плюшками и теплые пледы на КП не принципиальны. Так что я бы за это платить не хотела. Но ведь не вывесите табличку: "только для всадников, грифонов и проч. быстродвигающихся " ))
Кстати, не пробовали сотрудничать с организацией "Большая медведица". Они работают с детьми и подростками, благотворительная организация, помогают в организации массовых мероприятий с социальной направленностью. http://www.greatbear.ru/

[Must_die]

Psevdo, к весне увеличим количество бойлеров и чайников.
Пятилетку в три дня!

[KaTerina]

Must_die
и количество нажатий на соответсвующие кнопки;)

elena_68
интересная ссылка. спасибо (личный интерес). правда сайт не информативен. жаль.