Автор Тема: Питер, КП 03, Онсгин  (Прочитано 17712 раз)

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Питер, КП 03, Онсгин
« : 04.12.2016, 21:13:06 »
А, что никто, кроме нас, не заметил, что там не Онегин, а Онсгин?

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 798
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #1 : 04.12.2016, 21:49:57 »
Сокомандник указывал на это при сверке записей в маршрутнике с фото с дистанции. Качество фото получилось сильно хуже представленного, сравнили эту букву с буквой "с" строкой выше, убедились, что написание разное, решили, что просто горизонтальная черта стала со временем менее видимой.

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #2 : 04.12.2016, 22:00:07 »
Я щупал букву. Там нет соединительного штриха, он не пробит на каменной плите

NuX

  • Флудер
  • Сообщений: 351
  • Просто так!
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #3 : 05.12.2016, 04:33:09 »
Но С там совсем  другой формы на остальных буквах. Мне на ощупь показалось, что ложбинка есть, но пальцы были изрядно подмерзшими)

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #4 : 05.12.2016, 05:10:04 »
Не понимаю, почему КП вызывает какие-то споры? Мы подошли, увидели две фамилии: Ольденбургский, Онсгин. Убедились, что написано именно так, а не иначе. Записали, пошли дальше. Никаких разночтений в надписи не возникло. Как, то, что написано доске на можно прочитать, как "Онегин", нам решительно непонятно.

Качество фото получилось сильно хуже представленного, сравнили эту букву с буквой "с" строкой выше, убедились, что написание разное, решили, что просто горизонтальная черта стала со временем менее видимой.
Вы же понимаете, что это не аргумент, КП берётся по местности, а не фотографии. На местности всё видно однозначно. Там написан символ, который читается, как "с". Если вы вырежете из нормальной фотографии эту букву и проведёте опрос - "назовите букву на фотографии", никаких нет сомнений, какой вариант окажется в лидерах.

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 798
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #5 : 05.12.2016, 05:42:58 »
Там написан символ, который читается, как "с".

Там написан символ, который не совпадает с остальными "с" на этой же плите. Этот факт мы должны  игнорировать?

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #6 : 05.12.2016, 05:53:22 »
Этот факт мы должны  игнорировать?

Да.
Пусть и хотели выгравировать "е", но получилось-то "c". Рука дрогнула, графировщик отвлёкся - мало ли? Что получилось - видно на фото. Случайно получилось "с". Так бывает.

"С", написанная каким-то другим шрифтом, так и остаётся буквой "с", а моё утверждение легко можно проверить опросом "какая эта буква".
« Последнее редактирование: 05.12.2016, 06:00:08 от Trotil »

Juliett

  • Флудер
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #7 : 05.12.2016, 06:30:49 »
Извините, что влезаю, но в тексте таблички говорилось о спектакле "Евгений Онегин", или ратующим за ответ с буквой "С" известен спектакль под названием "Евгений Онсгин"? Мне кажется, что вы немного перегибаете палку...

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #8 : 05.12.2016, 06:56:21 »
Juliett, "написанному - верить". На табличке говорилось о спектакле "Евгений Онсгин". Прямо так и было написано, чёрным по серому.


alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 798
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #9 : 05.12.2016, 08:38:17 »
моё утверждение легко можно проверить опросом "какая эта буква".

Детский сад какой-то, честно говоря.

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 739
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #10 : 05.12.2016, 09:00:18 »
Извините, что влезаю, но в тексте таблички говорилось о спектакле "Евгений Онегин", или ратующим за ответ с буквой "С" известен спектакль под названием "Евгений Онсгин"? Мне кажется, что вы немного перегибаете палку...

Это, конечно, немного другой БГ, но было бы неплохо как-то стандартизировать подходы к ответам :)

Цитировать
3) КП типа "ответ на вопрос", например: "Кто сидит на дереве?" В этом случае зачёт идёт по смыслу, например ответы "Кот" и "Кошка" равноправны. "Киса" или "Котэ" скорее всего тоже будут зачтены, но не надо увлекаться. Детализация должна быть разумной: ответ "млекопитающее" не засчитывается, а ответ "сиамская кошка" засчитывается, если так и есть, но не засчитывается, если нарисована персидская. Важно: если к объекту есть явная подпись, то нужно перенести именно подпись и начинают действовать правила из пункта 1. (Если нарисована клетка со слоном и табличкой "тигр", то на вопрос "кто сидит в клетке?" правильный ответ - тигр).

Взято отсюда

Lesva

  • Гость
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #11 : 05.12.2016, 13:14:15 »
Не понимаю, почему КП вызывает какие-то споры? Мы подошли, увидели две фамилии: Ольденбургский, Онсгин. Убедились, что написано именно так, а не иначе. Записали, пошли дальше.
Подошли, увидели "Онегин", записали, пошли дальше. КП не щупали.
Сейчас смотрю фото на увеличении - и правда, черточку не видно, но на месте сомнений не возникало - Е в словах "Евгений" и "Онегин" выглядели идентично


Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #12 : 05.12.2016, 14:50:55 »
Lesva

 Читать, что написано - это хорошо. Щупать КП - за гранью.

Цитировать
Это, конечно, немного другой БГ, но было бы неплохо как-то стандартизировать подходы к ответам :)

Если ответ не берется без щупанья - это суровый ответ, так делать не надо.


Цитировать
Цитировать (выделенное)

    3) КП типа "ответ на вопрос", например: "Кто сидит на дереве?" В этом случае зачёт идёт по смыслу, например ответы "Кот" и "Кошка" равноправны. "Киса" или "Котэ" скорее всего тоже будут зачтены, но не надо увлекаться. Детализация должна быть разумной: ответ "млекопитающее" не засчитывается, а ответ "сиамская кошка" засчитывается, если так и есть, но не засчитывается, если нарисована персидская. Важно: если к объекту есть явная подпись, то нужно перенести именно подпись и начинают действовать правила из пункта 1. (Если нарисована клетка со слоном и табличкой "тигр", то на вопрос "кто сидит в клетке?" правильный ответ - тигр).


Взято отсюда

Ну, как сказать, так чтобы прилично было бы.  Ахинею не зачем приводить в пример.

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #13 : 05.12.2016, 14:56:14 »
Не понимаю, почему КП вызывает какие-то споры? Мы подошли, увидели две фамилии: Ольденбургский, Онсгин. Убедились, что написано именно так, а не иначе. Записали, пошли дальше. Никаких разночтений в надписи не возникло. Как, то, что написано доске на можно прочитать, как "Онегин", нам решительно непонятно.

Качество фото получилось сильно хуже представленного, сравнили эту букву с буквой "с" строкой выше, убедились, что написание разное, решили, что просто горизонтальная черта стала со временем менее видимой.
Вы же понимаете, что это не аргумент, КП берётся по местности, а не фотографии. На местности всё видно однозначно. Там написан символ, который читается, как "с". Если вы вырежете из нормальной фотографии эту букву и проведёте опрос - "назовите букву на фотографии", никаких нет сомнений, какой вариант окажется в лидерах.

Где в задании написано, что нужно переписать (посимвольно перекопировать) фамилии с доски?  В задании же просто указано "Фамилии на табличке". Вот если бы было указано "переписать" - тогда - да, КП на внимательность для особо въедливых - они  счастливы. Но тут же не так. И тут приходит нам на помощь знание/незнание:

Цитировать
Извините, что влезаю, но в тексте таблички говорилось о спектакле "Евгений Онегин", или ратующим за ответ с буквой "С" известен спектакль под названием "Евгений Онсгин"? Мне кажется, что вы немного перегибаете палку...



Оля Луконя

  • Флудер
  • Сообщений: 420
  • За любой кипеж кроме голодовки!
    • Просмотр профиля
    • Профиль на БГ
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #14 : 05.12.2016, 14:59:36 »
Не понимаю, почему КП вызывает какие-то споры?
Наверное потому, что мало в теме споров, скучно как-то, для поднятия тонуса местных жителей))))

weary_cynic

  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 006
  • אני מחיפה
    • Просмотр профиля
    • Телега для связи:
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #15 : 05.12.2016, 15:08:41 »
В задании же просто указано "Фамилии на табличке".
Но на табличке же фамилия Онсгин?

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #16 : 05.12.2016, 15:29:48 »
weary_cynic

Ага, именно! Но, это не отменяет того факта, что, чтобы добраться до "Онсгина" нужно руками общупать эту табличку. А это не наш метод-:)))

Как и того факта, что он "Онегин"

XYZ

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 623
  • Гетеронормативизм - это норма
    • Просмотр профиля
    • Не содержит гмо...
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #17 : 05.12.2016, 16:15:01 »
Там и без пощупа всё отлично видно. Хотелось убедиться, что краска не облупилась.
« Последнее редактирование: 05.12.2016, 16:19:45 от XYZ »

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #18 : 05.12.2016, 16:56:43 »
Цитировать
Там и без пощупа всё отлично видно. Хотелось убедиться, что краска не облупилась.

Сомневаюсь, что там это видно, раз пошли убеждаться, что это не краска облупилась. Я, вот, к сожалению, там не был, но по фото - только увеличив, могу сказать, что это "С", и то после детальной экспертизы от страждущих.

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #19 : 05.12.2016, 17:05:11 »
Я, вот, к сожалению, там не был, но по фото - только увеличив, могу сказать, что это "С", и то после детальной экспертизы от страждущих.

А что это, если не "C" ? (см. фотографию буквы выше)

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #20 : 05.12.2016, 17:09:23 »
Я, вот, к сожалению, там не был, но по фото - только увеличив, могу сказать, что это "С", и то после детальной экспертизы от страждущих.

А что это, если не "C" ? (см. фотографию буквы выше)

"е"?

Ethereal

  • Писатель
  • Сообщений: 739
  • Во всех бедах виноват цейтнот сфинксов-про!
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #21 : 05.12.2016, 21:33:34 »

Где в задании написано, что нужно переписать (посимвольно перекопировать) фамилии с доски?  В задании же просто указано "Фамилии на табличке". Вот если бы было указано "переписать" - тогда - да, КП на внимательность для особо въедливых - они  счастливы. Но тут же не так.
Ну? А на табличке какие фамилии? :)

Цитировать
И тут приходит нам на помощь знание/незнание:
Это какой-то... инсайд?
А если бы с таблички нужно было бы переписать, какой транзистор был изготовлен первым и на ней было бы написано: "Тут был изготовлен первый pnb транзистор", - то правильный ответ - pnp, так как тут на помощь приходит знание/незнание того, что pnb транзисторов нет? :)
« Последнее редактирование: 05.12.2016, 21:58:44 от Ethereal »

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #22 : 06.12.2016, 06:29:11 »
Но, это не отменяет того факта, что, чтобы добраться до "Онсгина" нужно руками общупать эту табличку.
Это неправда!
Так как Саша там не был, специально для него сообщаю, что табличка была расположена на уровне глаз человека среднестатистического роста.
Там с самого начала видно, что написано "Онсгин" без всяких разночтений.

"Какая это буква? Это буква 'e'." - вот собственно всё, что надо знать о ГСС некоторых питерских игр.




Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #23 : 06.12.2016, 07:37:26 »
Но, это не отменяет того факта, что, чтобы добраться до "Онсгина" нужно руками общупать эту табличку.
Это неправда!
Так как Саша там не был, специально для него сообщаю, что табличка была расположена на уровне глаз человека среднестатистического роста.
Там с самого начала видно, что написано "Онсгин" без всяких разночтений.

"Какая это буква? Это буква 'e'." - вот собственно всё, что надо знать о ГСС некоторых питерских игр.






ммм, какая прелесть! переход на личности, ай как здорово. ведь по теме-то ничего нового не сказали -:)
извинения принимаю только лично за сей опус от пользователя
Trotil


самое-то интересное, что те, кто тут особо въедливо ратуют только за правильность ответа " онсгин" формально и реально правы, но опыт показывает, что не совсем-то уж надо эту правоту реализовывать.

Храмов Александр

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 6 228
    • Просмотр профиля
Re: Питер, КП 03, Онсгин
« Ответ #24 : 06.12.2016, 07:42:09 »

Где в задании написано, что нужно переписать (посимвольно перекопировать) фамилии с доски?  В задании же просто указано "Фамилии на табличке". Вот если бы было указано "переписать" - тогда - да, КП на внимательность для особо въедливых - они  счастливы. Но тут же не так.
Ну? А на табличке какие фамилии? :)

Цитировать
И тут приходит нам на помощь знание/незнание:
Это какой-то... инсайд?
А если бы с таблички нужно было бы переписать, какой транзистор был изготовлен первым и на ней было бы написано: "Тут был изготовлен первый pnb транзистор", - то правильный ответ - pnp, так как тут на помощь приходит знание/незнание того, что pnb транзисторов нет? :)

а вот здесь и есть "лайфхак" знаний. пнб-транзисторы знает 0,01 % участников, а Евгения Онегина почти 100%.