Суть бонусов в прогулочной категории

[Хитрый Лев]

Мне очень понравился Сергиев Посад. Классный город. Но мне его стало много. Надеюсь, что не окажусь в нем хотя бы до осени :)

[XYZ]

я думаю, что после подведения окончательных итогов, мы сможем выложить КП, не вошедшие в основную трассу.

Зачем? Гораздо лучше будет когда-нибудь повторить соревнования в Сергиевом Посаде! У вас отлично получилось в этот раз, думаю, многие с удовольствием поучаствуют и во второй раз в этом же городе.

кто знает. связи то налажены :)

[Esperanza]

кто знает. связи то налажены :)

нет, ну раз такое дело, то годик можно и потерпеть, конечно же. Точно буду хотеть на еще один загул, но можно пока и по старым следам, второй этап догуливать неспешным шагом и по чужим категориям глазеть...<-)

[_la_tormenta]

Esperanza

Я вот правда не понимаю, что Вам не нравится... Бонус - это что-то необязательное, но приятное.

Вот и в данном случае оно именно таковым и было. Так как категория прогулочная, понятно, что никаких "игровых" последствий тут нет по определению...

Предложили бы уже своё название что ли.

[188]

_la_tormenta
Можно назвать их Необязательные КП.
Они бывают полезны для сильных Львов.
Или в качестве загадок для начинающих Львов, которые комплексуют идти в Львы-Про.
На дальних  ПоБеГах, где количество категорий приходится ограничивать из-за не очень большого количества участников, необязательные КП в виде загадок были бы спасением при объединении Прогулочной и Прогулочно-загадочной категорий.

[_la_tormenta]

188

Ну, а Бонусы - это разве не необязательные КП?

Я-то как раз очень "за" них, мне кажется, это прекрасная идея.

Я высказанных претензий топик-стартером не понима

[188]

_la_tormenta
Сложность в том, что Необязательные КП имеют право на существование только на ПоБеГах.
Боюсь, что участники после ПоБеГов будут требовать их на БГ, а это пойдет во вред...

[yulik-zulik]

В любой, даже в прогулочной категории, появляться азарт - взять все КП, взять их правильно.
В СП без бонусов в Лавре, в Лавру можно было бы попасть только после соревнований, или не взяв некоторые КП.
Получилось, что Бонусы нам были указаны, а соответственно, мы, например, были уверенны, что время, которое мы затратим на взятие бонусов, учтено при планировании трассы. А получилось, что неспешной прогулки для взятия всех КП, включая бонусы, у нас не вышло. Побывали везде, но галопом. К финишу пришлось вообще ускорять шаг. ))

[188]

yulik-zulik
Неужели не хватило 9 часов на 23 километра?
Трасса  и так была сокращена.
А последние  5 КП специально были поставлены так, чтобы с любого из них можно было пойти на финиш.

[yulik-zulik]

188мы стартовали в 11, размечались примерно полчаса. То есть территорию старта мы покинули в 11-40. Финишировали в 19-45 (примерно), 8 часов. Из них было еще 20 минут на размечание второго этапа. Никаких больше перекусов не было. В Лавре провели 20 минут. Долго искали почтовый ящик, тоже минут 20 потратили...
Километраж у нас 30 км получился :-)

ЗЫ: сходить нам не хотелось, хотели все пройти :)

[188]

yulik-zulik
По треку Aisha получилось 22,9 км
Где вы добавили еще 7 километров?

[yulik-zulik]

188 может на общие поиски ушло, потому как не отклонялись от маршрута)

[188]

yulik-zulik  Я честно не хотел Череповец-2
Но задания поставлены, чтобы не скучно было....

[Esperanza]

188 Да все у вас отлично поставлено было, не переживайте вы! Скучно уж точно не было, и пустых перегонов с откровенно проходными точками не замечено. Трасса - супер, честно.

Ну, а Бонусы - это разве не необязательные КП?

Бонусы - это совершенно необязательные КП, которые не учитываются при общем подсчете, но своевременное взятие которых дает участникам плюшку в рамках соревнования. 

Я-то как раз очень "за" них, мне кажется, это прекрасная идея.

А кто против? Все только за. Просто в безвременной категории они выглядят неясно, они в безвременную категорию совершенно не вписываются по логике правил(в том числе - хотя бы потому, что в легенде не указан размер и характер награды за бонус). Больше КП, хороших и разных - это само собой. Просто они не бонусы  получаются - и все тут.

Вот, кстати, идея пришла. Про то, как можно было бы совместить бонусы и пешеходов . Считать взятый бонус компенсирующим любой невзятый КП. Типа "запасная жизнь". Хочешь - постарайся и возьми, и, может быть, он тебя спасет от случайной лажи или неуспевания, но при этом планируй время. Само собой - тогда бонус не должен быть очевидно хватаемым походя. Можно, наверное, даже особо заковыристые бонусы ставить ценой в 2 КП... 8Р Не знаю, имеет ли право на жизнь такая схема, но ведь на самом деле - кроме взятого КП в безвременном зачете других благ и нету. А тема с дополнительными необязательными - она правда хорошая, особенно если необязательные интересные и для взятия немного подумать надо.

 

 

[Хитрый Лев]

Не-не-не! "Запасная жизнь" - это плохая идея.

[188]

Esperanza
Благо - увидеть больше красивых мест.
Или решить  интересные загадки, не боясь, что они повлияют на результат.
То есть дополнительное моральное удовлетворение.
В этом преимущество, то есть  моральный бонус, который не выражен в материальном поощрении.
Очень хотелось на этапном КП говорить  командам, которые  проходили нас до 17 часов:
"Вот еще несколько красивых мест! В трассу они не вошли, потому что количество КП зашкаливало, но посетить их стоит! Времени до закрытия финиша вам хватит, чтобы пройти второй этап и заглянуть на эти КП"
Жаль, что это нельзя было...

[Esperanza]

Хитрый Лев ну она в безвремянке единственно возможная, по-моему. 8)  А за неправильно взятый (именно неправильно, а не невзятый вообще) -  еще и лишнее вычитать! 8D

[RuMoHoR]

yulik-zulikГде вы добавили еще 7 километров?

Вот странная дистанция получилась. И вроде бы не очень длинная, а еле успели и далась чуть тяжеловато. Особо не тупили, шли в целом живенько, но под конец шли на всех парах и при этом пришлось пропустить три "северных" КП и Долгокукуевскую. (Хотя, если бы не ушли на трассу с опозданием, то вероятно, успели бы всё взять.) По беглой прикидке по Яндексу получилось менее 20 км, но это без учёта затупов на самих КП (ещё пару км накружили, наверняка). Однако ноги утверждали, что поболее. Причём по ощущениям, Киев и то проще дался.
Но трасса замечательная получилась!

[Rih]

188

Ну, а Бонусы - это разве не необязательные КП?

Я-то как раз очень "за" них, мне кажется, это прекрасная идея.

Я высказанных претензий топик-стартером не понима

У меня нет претензий, только восторги от трассы. Я уже об этом писал. Я просил лишь пояснить то, что мне осталось неясным после прохождения трассы. И попросил, чтобы новые элементы в категориях анонсировались участникам ДО старта. Считаю, что такая просьба корректна. Впрочем, нет смысла начинать обсуждение по новой:)

[осенняя]

Наш старт был в 10-46, финиш - 18:30. По времени :минус 45 мин на обед и 30 мин на дождь. КП все прошли включая бонусные, за которые отдельное спасибо.

[188]

Rih
Открою маленький секрет: бонусы уже были в Прогулочной категории (например ПоБеГи-Магнитогорск-2009) поэтому это не нововведение.

[Лис]

Не участвовал в соревнованиях,но идея бонусов во Львах мне очень понравилась

[Rih]

Rih
Открою маленький секрет: бонусы уже были в Прогулочной категории (например ПоБеГи-Магнитогорск-2009) поэтому это не нововведение.

Тем более! Что мешало Это описать в Правилах? Ну или в Программе.. Я вот, честно, не понимаю. Я не говорю, что "бонусы" не нужны в прогулочной. Я не говорю, что я из-за них проиграл всё и вся. Я не требую извинений. Я просто задал вопрос, из ответов понял, что не я что-то пропустил, а действительно правила не полны. Что мешает признать очень маленькую ошибку и включить описание "бонусов" прогулочной категории в Правила?

[188]

Что мешает признать очень маленькую ошибку и включить описание "бонусов" прогулочной категории в Правила?

Внести в программу бонусы в Прогулочной категории , значит признать право на существование бонусов в Прогулочной категории, а это скорее исключение, чем правило.
И самое главное, что бонусы дают только выигрыш по времени, это в правилах прописано.
В Прогулочной это преимущество не имеет смысла.
Значит, по логике, эти КП ничего не дают, кроме того, что они интересные.
Логика  у БГ-шника  должна быть развита даже в Львиной категории.
Поэтому мне кажется, того, что было в легенде было достаточно.
Если я не прав, то единственное, что могу- принести извинения.
Я считал, что Львам по силу провести эту логическую цепочку.

[Rih]

188
Внести в Программу - это значит признать существование "бонусов" только в тех соревнованиях, к которым данная Программа имеет отношение:)
Исключение это или правило применительно ко всем соревнованиям - неважно при этом.
Данная Программа определяет параметры соревнований «ПоБеГи — Сергиев Посад 2о11», дополняя общие Правила соревнований по городскому ориентированию. (с)
Для каждых конкретных соревнований Правила дополняются Программой соревнований, описывающей частные условия проведения данных соревнований. (с)
Чуть выше я и предлагал включить описание бонусов в прогулочной категории именно в Программу этих или любых других соревнований, где они будут иметь место.