Автор Тема: Сфинксы Москвы, вы довольны?  (Прочитано 61889 раз)

My_My

  • Болтун
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #150 : 16.04.2007, 05:26:58 »
Цитата: LexxAir
а вы случаем не из 751 команды?


Нет, мы стартовали немного позже.

suum

  • Флудер
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #151 : 16.04.2007, 05:28:35 »
Цитата: Nike
Загадка про ЮРВ красивая, но плохо то, что её невозможно отгадать со 100% уверенностью, если не знаешь точно.
Самое интересное, что эти скульптуры видны из метро, когда поезд едет по мосту между Автозаводской и Коломенской (а в бинокль, вероятно, и надпись можно было увидеть :) )! Только догадаться бы нам туда посмотреть, когда первый раз там ехали... Не потеряли бы два часа на прочёсывание ж/д вокзалов...

Лямбда

  • Болтун
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #152 : 16.04.2007, 06:00:28 »
My_My
В деталях - не расскажу, но общий принцип таков:
- собирали информацию по памятникам, храмам, монастырям, станциям метро, по истории топонимики и т.д. (книги, атласы, интернет);
- максимально удобно её структурировали, делая собственные справочники. Особенно это касается топонимики. К примеру: все Валы, все улицы Садового кольца и т.п. Так как объём информации гигантский, то не один год можно работать в этом направлении. Мы только начали, но это принесло свои результаты. Транспорт не успели изучить и структурировать и это тоже принесло свои результаты. :(
Лихорадочно листать на улице 800 страниц энциклопедии или 5000 топонимов в атласе не хотелось, поэтому было сделано нечто вроде краткого структурированного конспекта с той информацией, которая по нашему мнению может понадобиться. И тут уж всё зависит от вашей сообразительности и логики: создать такую базу, которая будет удобна в использовании и поможет сэкономить вам время.

ЗЫ: И тем не менее, тень бросать на всех питерцев не стоило. Вот если б номер команды указали - другое дело.

Катерина КАНТ

  • Флудер
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #153 : 16.04.2007, 07:42:29 »
Цитата: Fieldwolf
Катерина КАНТ
Мы довольны:-) Взяли все КП.

Например - кол-во лестниц у дома с колоннами (мы написали одну), кол-во балконов в доме 4 (мы решили что пять)... остальные вроде бы однозначные.

Успели всё впритык, стартовали в 10-10. Конечно, всю дорогу бежали. Пешком эта дистанция имхо не проходилась. Из-за нехватки времени на бонусные не пошли.


Так, вот и нашлись сфинксы, взявшие все КП. Вау, респект и прочая уважуха.
А поделись - во сколько финишировали, как ходили, пользовались ли Яндексом / родственниками? Как догадались до Черкасска?

Мы написали 2 лестницы и 5 балконов.

Мы стартовали в 11-48, не взяли 4 КП (2 по незнанию, 2 не успели), финишировали в 23-25 примерно


Вот, наконец, и рассказик написала боле-менее подробно:
http://katerina-kant.livejournal.com/2007/04/16/

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 718
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #154 : 16.04.2007, 07:54:12 »
Цитата: Ajvol
Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).

Древнейшие ближневосточные государства располагались в Межуречье, т.е. в районе современного (пока ещё единого) Ирака. Посольство Ирака в Москве есть? ;)

Nike

  • Флудер
  • Сообщений: 326
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #155 : 16.04.2007, 08:01:34 »
Цитата: Metalian
Тм 47 Хавская ул. - ст.м. Коломенская 9:34-10:02

Если Тм 47 сразу не подходит, на любом 1 остановку до Тульской и на метро до Нагатинской.
Цитата: Metalian
А 156 Коломенская наб., д. 6 - Велозаводский рынок - 10:26-10:48
Пеший подход и взятие КП 3 - 10:48 - 10:53

Если не подходит А 156, то на любом до м. Коломенская и на метро до Автозаводской
Цитата: Metalian
А 742 Библиотека им. Льва Толстого - Борисово 11:32-11:53

Если не подходит А 742, на любом до МИФИ, и на Тб 11 (он часто ходит) до 6-й радиальной, потом на А 289 до пл. Москворечье и оттуда в Борисово
Цитата: Metalian
А 742 Детский Сад - ст.м. Каширская 12:03-12:27
метро Каширская - Царицыно 12:29-12:34

Не быстрее выйти из автобуса на пл. Москворечье и одну остановку на электричке, или дождаться А 289?
Цитата: Metalian
э/п (Серпухов-Каланчевская) Царицыно - Перерва 12:59-13:06
Проход по мосту к остановке 13:06-13:09
А 749 пл. Перерва - к/т-р "Экран" 13:20-13:35

Если Борисово брать после Царицыно, то А 280 до Марьино, потом любой автобус по Новочеркасскому б-ру
Цитата: Metalian
Пеший подход к метро "Братиславская" и спуск в метро 14:08-14:15
метро Братиславская - Волжская 14:17-14:23
Пеший подход к КП 11 (бонусному), взятие и возврат в метро 14:23-14:45
метро Волжская - Печатники 14:47-14:50
А 703 ст.м. Печатники - Курьяновская плодоовощная база 14:56-15:17
Пеший подход к КП80, отметка у татар и возврат на остановку 15:17-15:47
А 703 Курьяновская плодоовощная база - ст.м. Печатники 15:47-16:07

По-моему, быстрее из Марьино на А 749 и А 703 (пересадка на Перерве) к татарам, а оттуда на А 703 до Печатников, и на бонус на Волжской на метро
Цитата: Metalian
Тм 46 Абельмановская застава - м. Пл. Ильича 17:35-17:40
Спуск в метро и ожидание поезда 17:40-17:44
метро Площадь Ильича - Третьяковская, пересадка, Новокузнецкая - Коломенская 17:44-18:00
А 608 ст. м. Коломенская - Южный Речной вокзал 18:03-18:05
Взятие КП 91 и возврат на остановку 18:05-18:20
А 299 Южный Речной вокзал - 13-я гор. б-ца 18:20-18:29

Думаю, ЮРВ надо было брать (если, конечно, сразу до него догадаться) после бонуса на Волжской:
метро Волжская - Кожуховская
А 701 до ЮРВ (или два автобуса с пересадкой на пересечении просп. Андропова и ул. Трофимова)
Автобус до м. Коломенская
метро Коломенская - Курская (с пересадкой на Павелецкой)
Цитата: Metalian
метро Дубровка - Марьино 18:54-19:11
Взятие КП 112 (бонус) и возврат к метро 19:12-19:27

Ездить на этот бонус - явная потеря времени

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #156 : 16.04.2007, 08:06:09 »
Цитата: LexxAir
Цитата: Metalian

если не брать 112 - то еще где-то 65 минут

отнюдь. если по дороге из марьино до чкаловской выйти на волжской.

Речь идет про КП на Поречной улице. Ибо видеофрагмент на него дают на Симоновском, на финише 3 этапа.

Цитата: LexxAir
Цитата: Metalian

А после Старокаширского можно было и наземкой ехать на Радиальную (выйдя с 742 у МИФИ и перебежав на Пролетарский)

со старокаширской до МИФИ можно доехать на куче ОТ. а вот от пролетарского проспекта до 6-й радиальной проблематичнее.

Пожалуй, да... 11 троллейбус не столь часто ходит (хотя интервал не больше 15 минут однозначно).


Кстати, еще просьба к оргам на следующие разы: раздел для записи используемого транспорта сделайте не на 2 разворота, а на 4, т.к. при активном пользовании транспортом (в т.ч. с пересадками в нужных количествах) и так ушло 3 разворота (т.е. 2 штатных и разворот для заметок).

albokarev

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 417
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #157 : 16.04.2007, 08:15:31 »
Цитата: Ajvol

Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).

Организаторы тоже. Если есть возможность - перечитайте формулировку внимательнее. Если нет - позже все задания появятся на сайте.
Цитата: Дима
Древнейшие ближневосточные государства располагались в Межуречье, т.е. в районе современного (пока ещё единого) Ирака. Посольство Ирака в Москве есть? ;)

Есть. Участники БГМ-2006 могли наблюдать его. Оно находится в паре десятков метров от КП04 на БГМ-2006. Однако в Москве нет Багдадской, Басранской, Ефратской, Иракской и, к сожалению, Междуреченской улиц. Даже Шумерской улицы нет.


Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #158 : 16.04.2007, 08:22:44 »
Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Тм 47 Хавская ул. - ст.м. Коломенская 9:34-10:02

Если Тм 47 сразу не подходит, на любом 1 остановку до Тульской и на метро до Нагатинской.

Быстрее, но бегать не хотелось...
Опять же, можно 16+35, если идет 16...

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 156 Коломенская наб., д. 6 - Велозаводский рынок - 10:26-10:48
Пеший подход и взятие КП 3 - 10:48 - 10:53

Если не подходит А 156, то на любом до м. Коломенская и на метро до Автозаводской

Безусловно. Я просто отслеживал теоретический маршрут по расписаниям.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 742 Библиотека им. Льва Толстого - Борисово 11:32-11:53

Если не подходит А 742, на любом до МИФИ, и на Тб 11 (он часто ходит) до 6-й радиальной, потом на А 289 до пл. Москворечье и оттуда в Борисово

742 достаточно часто ходит, можно его дождаться.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

А 742 Детский Сад - ст.м. Каширская 12:03-12:27
метро Каширская - Царицыно 12:29-12:34

Не быстрее выйти из автобуса на пл. Москворечье и одну остановку на электричке, или дождаться А 289?

В данном расчете (как и у нас в реале) такой вариант был быстрее. А так, от расписания зависит, но выигрыш в любом случае мизерный. Еще учесть надо, что на Москворечье надо будет билет купить (где там касса?)
На счет А289, пожалуй, соглашусь - днем в выходной интервал у него порядка 12 минут. Почему-то про это не знал, и с самого начала на него забил - надо было проверить...

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

э/п (Серпухов-Каланчевская) Царицыно - Перерва 12:59-13:06
Проход по мосту к остановке 13:06-13:09
А 749 пл. Перерва - к/т-р "Экран" 13:20-13:35

Если Борисово брать после Царицыно, то А 280 до Марьино, потом любой автобус по Новочеркасскому б-ру

В это время у него интервал - 23 минуты - раз. Пробка может быть перед мостом - два. Посему этот вариант я отмел.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Пеший подход к метро "Братиславская" и спуск в метро 14:08-14:15
метро Братиславская - Волжская 14:17-14:23
Пеший подход к КП 11 (бонусному), взятие и возврат в метро 14:23-14:45
метро Волжская - Печатники 14:47-14:50
А 703 ст.м. Печатники - Курьяновская плодоовощная база 14:56-15:17
Пеший подход к КП80, отметка у татар и возврат на остановку 15:17-15:47
А 703 Курьяновская плодоовощная база - ст.м. Печатники 15:47-16:07

По-моему, быстрее из Марьино на А 749 и А 703 (пересадка на Перерве) к татарам, а оттуда на А 703 до Печатников, и на бонус на Волжской на метро

Имхо, разница порядка 5, от силы 10 минут будет в пользу Вашего варианта.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

Тм 46 Абельмановская застава - м. Пл. Ильича 17:35-17:40
Спуск в метро и ожидание поезда 17:40-17:44
метро Площадь Ильича - Третьяковская, пересадка, Новокузнецкая - Коломенская 17:44-18:00
А 608 ст. м. Коломенская - Южный Речной вокзал 18:03-18:05
Взятие КП 91 и возврат на остановку 18:05-18:20
А 299 Южный Речной вокзал - 13-я гор. б-ца 18:20-18:29

Думаю, ЮРВ надо было брать (если, конечно, сразу до него догадаться) после бонуса на Волжской:
метро Волжская - Кожуховская
А 701 до ЮРВ (или два автобуса с пересадкой на пересечении просп. Андропова и ул. Трофимова)
Автобус до м. Коломенская
метро Коломенская - Курская (с пересадкой на Павелецкой)

А 701 по выходным на данном участке трассы не работает.
А у остальных интервалы в это время уже побольше. Посему сомнительно.

Цитата: Nike
Цитата: Metalian

метро Дубровка - Марьино 18:54-19:11
Взятие КП 112 (бонус) и возврат к метро 19:12-19:27

Ездить на этот бонус - явная потеря времени

Смотря какой выигрыш он дает. Впрочем, это место просчитывалось по карте (только в той карте, которой я пользовался, не были нанесены номера обоих строений, что меня и смутило, а вот в другой - было, но было уже поздно туда ехать). Если допускается взятие его без просмотра видео, то тогда надо было его брать на пути от пруда к беседке.

albokarev

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 417
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #159 : 16.04.2007, 08:26:34 »
Цитата: Metalian
Речь идет про КП на Поречной улице. Ибо видеофрагмент на него дают на Симоновском, на финише 3 этапа.

Бонусный КП112 находится не на Поречной улице. Он находится на Борисовских Прудах, в непосредственной близости от КП92 и, в принципе, берётся исходя из одной только формулировки загадки, без просмотра видео. Видео даёт уже однозначный ответ на вопрос.
В Москве очень мало мест, где бы вдоль Москвы-реки с обеих сторон шли именно улицы, да ещё мостом соединённые. Участники, сделавшие вывод что это место, скорее всего, на Поречной или Бор-Прудах, имели возможность при взятии КП92 проверить домовладение 3, и обнаружить что там существует дом 3 корп.2 стр.2, и на его северной стене есть вывеска без одной буквы - т.е. найти место, соответствующее формулировке задания.
Это, конечно, элементы высшего пилотажа, но такая возможность была.

maf

  • Писатель
  • Сообщений: 662
  • Будем делать всем назло вид, что крупно повезло
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #160 : 16.04.2007, 08:58:14 »
Бонни
Цитировать
Жутко завидую командам, считавшим якоря на церкви и колонны на особняке.

Ровно то же ощущение от броневиков!

suum

  • Флудер
  • Сообщений: 295
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #161 : 16.04.2007, 08:59:48 »
Цитата: albokarev
В Москве очень мало мест, где бы вдоль Москвы-реки с обеих сторон шли именно улицы, да ещё мостом соединённые.
Не согласен! Набережные тоже являются улицами города.

maf

  • Писатель
  • Сообщений: 662
  • Будем делать всем назло вид, что крупно повезло
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #162 : 16.04.2007, 09:13:34 »
Antosha
Цитировать
Как вы догадались?


Мы рассуждали так:
есть мост через реку с зелёной зоной хотя бы с одной стороны. Невдалеке также видем жд мост (то есть явно не Парк культуры). Посмотрели мы ролик раз 5. Обратили внимание на статую типа Петушка и отмели все центральные мосты ибо по ним ходили, а петухов не видели.
Посмотрели на географию остальных точек этапа (мы броневики 600). В южной половине Москвы других пар автомобильный+жд мост мы не увидели. Решили ехать в Братееево.

maf

  • Писатель
  • Сообщений: 662
  • Будем делать всем назло вид, что крупно повезло
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #163 : 16.04.2007, 09:45:54 »
My_My
Цитировать
Во-первых, как уже было сказано — это нарушение правил

Вот уж нет. Не помню тему, но ПЕРЕД соревнованиями оргкоммитет подробно объяснял, что такое взятие допускается (опровергая мой пост о том, что так вроде бы нельзя).

Aborigen

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #164 : 16.04.2007, 09:48:06 »
Я Бегущим Городом очень доволен.
Был опыт Атланта в родной Москве и Льва в чужом Питере. Теперь в Москве только Сфинксом, а вот в Питере... это будет дилема: хочется загадок, но вторую столицу знаю слишком плохо.

Единственное нарекание: Татар надо было делать этапным КП. Для обычного, линейного, они были слишком далеко. На чисто физическое взятие Татар - а карта к ним решалась элементарно -  сил и времени ушло втрое больше, чем на любое другое КП (а доп. баллов при этом не полагается). А вот в качестве этапного они были бы очень логичны.

maf

  • Писатель
  • Сообщений: 662
  • Будем делать всем назло вид, что крупно повезло
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #165 : 16.04.2007, 10:03:15 »
albokarev
Цитировать
обнаружить что там существует дом 3 корп.2 стр.2, и на его северной стене есть вывеска без одной буквы

Кстати на атласе, в том числе с каждым домом этот дом не указан. А вообще чудное КП: со стороны улицы на доме весит вывеска дом 3 корп.2 стр.1, а со стороны двора, там где вывеска дом 3 корп.2 стр.2.!!!

Fieldwolf

  • Флудер
  • Сообщений: 404
  • "Streetkings"
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #166 : 16.04.2007, 11:01:14 »
Цитата: мфтщ
Fieldwolf
А почему не в обратном порядке - Обуха, Сыромятнический, будка, памятник? и от сыромятнического до будки - на метро?


Да нет. У меня всё логично и последовательно.
См. карту (показано, естественно только перемещение по этапам, а не более сложный путь в реальности)

http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=100&size=5&scale=7&mapX=15330&mapY=3900&act=5&mapWidth=25600&distance=16130,-1316;16642,2556;11810,6652;10850,8572;10754,9692;9634,9628&tool=ruler

1 квадратик Яндекса: КП в беседке на горке, м. Братиславская
2: м. Волжская, Пономарка, бонусный КП
3: м. Крестьянская Застава, Талалихин
4: Трансформаторная будка
5: Сыромятники
6: Обух

Логично, только на финиш этапа переться обратно на Симоновский, до которого от Пролетарки трамвай едет..

А ты не брал татар?

Fieldwolf

  • Флудер
  • Сообщений: 404
  • "Streetkings"
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #167 : 16.04.2007, 13:20:30 »
Цитата: Ajvol
Я бы не назвал созданный 60 лет назад Израиль древнейшим ближневосточным государством (Палестинскую автономию тоже).


Древний Израиль создан типа 3000 лет назад


Antosha

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #168 : 16.04.2007, 13:33:49 »
Цитата: maf
Посмотрели мы ролик раз 5.

 На старте мы получили задание с 2-мя бонусами и контрольным КП. Быстро отгадав реку Понамарку и Коломенскую набережную, мы двинули на Волжскую. По ходу мы думали насчет второго бонуса. Но нам никто не сказал, где можно взять этот видеофрагмент. Как я прочитала на форуме, что его показывали на Симоновском Валу. Откуда вы об этом узнали??????? (((

Шурик

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #169 : 16.04.2007, 13:42:58 »
Когда мы пришли на на Симоновский, нам предложили посмотреть видео)
Правда было уже около 21.00 и забили.

Antosha

  • Тихоня
  • Сообщений: 38
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #170 : 16.04.2007, 13:55:42 »
С этим видеофрагментом - просто я считаю подстава получилась(((  Мы эмпирически искали это место, не видя фрагмента, укатили на Парк Культуры, потратили в пустую кучу времени. Не доработочка вышла)))

мфтщ

  • Писатель
  • Сообщений: 742
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #171 : 16.04.2007, 14:10:40 »
Цитата: Fieldwolf
Логично, только на финиш этапа переться обратно на Симоновский, до которого от Пролетарки трамвай едет..


Между Обухом и Симоновским ещё были бесцельные блуждания на трёх вокзалах и Киевской :(
А на Симоновском я был уже после 23, когда трамваев не дождёшься. Пешком полз.

Цитировать
А ты не брал татар?


Сознательно пожертвовал. Слишком уж на отшибе.



Urzhumka

  • Писатель
  • Сообщений: 611
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #172 : 16.04.2007, 19:00:54 »
Цитата: Antosha
Но нам никто не сказал, где можно взять этот видеофрагмент. Как я прочитала на форуме, что его показывали на Симоновском Валу. Откуда вы об этом узнали??????? (((

Мы узнали это на Симоновском Валу. Просто мы с maf Броневики.

LexxAir

  • Писатель
  • Сообщений: 572
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #173 : 17.04.2007, 02:38:42 »
Цитата: suum
Набережные тоже являются улицами города.

если учесть акцентирование внимания в некоторых заданиях на переулках, проездах, не-улицах.
то можно догадаться что имеются ввиду именно улицы.

но мы тоже не догадались.