КП44 Сквер 65 Победы

[weary_cynic]

Обозначения, что это какой-то другой сквер - нет.

Обозначения, что это нужный сквер тоже нет. А в нужном подобное обозначение есть.. на памятном знаке!

[MegaManiac]

Как это "не было"? А как же вы туда шли? Смотрю в маршруты - все ок, написано "Сквер 65-летия Победы".

[188]

os2ok
Вы ошибаетесь в понятиях
КП заданный адресом, это в том числе "Сквер 65-летия Победы".
Проблема в том, что Яндекс и прочие ошиблись, а подтверждение на месте необходимо.
Если бы на правильном памятном знаке не было точной информации, что это Сквер 65-летия Победы, то можно было бы говорить о дуали, а так получается корректный, но засадный КП. Ради таких КП большинство участников и идут на БГ.
А про вход в парк со стороны телецентра, это вообще подсказка для участников, которую Орги вообще не обязаны были давать. Дали, и надо им спасибо говорить, что сэкономили наше время, а не заставили по всему парку искать стенд.

[Игрик]

Я всё жду, когда скамейка в парке загадкой станет... :)

[R46]

ааа, вот это подстава))
На бумажной карте нашли только один подходящий зеленый клочок, проверили на яндекс-картах - оно! На месте усомнились и даже немного поискали вокруг мемориала что-то более подходящее под "знак", но то что это не тот сквер в голову не пришло(   да и в маршрут легло идеально, сразу после сквера сворачивали с улицы.
Респект тем кто нашел! Что натолкнуло искать второй сквер?

[MegaManiac]

Если бы на правильном памятном знаке не было точной информации, что это Сквер 65-летия Победы, то можно было бы говорить о дуали

Если бы не было точной информации, КП в таком виде просто не имел бы права на жизнь. Было бы "около дома №...", "у пересечения с ..." или что-то подобное.

[busenica]

Занятно, что наша команда каким-то, похоже, неведомым,  образом сразу пришла в нужный сквер О_о

[os2ok]

Вы ошибаетесь в понятиях
КП заданный адресом, это в том числе "Сквер 65-летия Победы".

Я конечно дико извиняюсь (с), но понятия путаю не я.
Не будем показывать пальцес, но кто-то путает название сквера с обозначением, названием его местонахождения (определение понятия "адрес", Ожегов например).

ps: моя принципиальность касается исключительно формулировки КП для Львов-Лайт

[MegaManiac]

Я конечно дико извиняюсь (с), но понятия путаю не я.

Путаете вы. Есть официальное название сквера - и это есть его адрес. Может, вам и прочие улицы и проспекты полным маршрутом от вашего дома задавать? Это ведь только названия, как вы можете быть уверены, что найдете?

ps: моя принципиальность касается исключительно формулировки КП для Львов-Лайт

А что, ЛЛ отличаются особо непроходимой тупостью или другая какая причина есть?

[weary_cynic]

На бумажной карте нашли только один подходящий зеленый клочок

- вроде на бумажных картах именно нужный сквер обозначен? У нас так было. И от улицы сестер Рукавишниковых как раз в этот сквер выходишь, и на знаке есть указание, что сквер "нужный".

Даже не возникло мысли, что маленький скверик у трамвайной развязки может быть тем, который загадан. Не более что там скорее полноценный "памятник", чем "памятник знак"..

[Улундо]

Респект тем кто нашел! Что натолкнуло искать второй сквер?

то, что там где был мемориал не было ни единого намека, что этот самый мемориал воздвигнут в честь 65-летия победы.

А как мы можем ориентироваться в чужом городе на местности?

это просто аут. если у вас возникают такие вопросы, то стоит задуматься, надо ли вообще ездить в другие города на ориентирование. это самый популярный вопрос среди непричастных людей: "О_О а как вы там будете бегать? вы же города не знаете?"

мы несколько раз честно профукивали КП будучи на нем. один раз, как ща помню, в питере не на том барельефе посчитали буквы. нужный был метрах в пяти от места где мы стояли. Парк просто один из КП с "сюрпризом". и реально именно такие КП заставляют меня год за годом участвовать в БГ.

[R46]

- вроде на бумажных картах именно нужный сквер обозначен? У нас так было. И от улицы сестер Рукавишниковых как раз в этот сквер выходишь, и на знаке есть указание, что сквер "нужный".

на бумажной карте было 2 зеленых куска без названий - зеленое около школы и зеленое на углу. яндекс-карты написали про зеленое на углу, около школы мы опрометчиво посчитали школьным сквером(

[ortin]

Что натолкнуло искать второй сквер?

три вещи:
1. На нашем атласе было 2 неподписанных зелёных участка.
2. Смутная неудовлетворённость тем, что мы нашли в первом сквере.
3. Желание найти что-нибудь интересное, что вполне может прятаться в сквере :)

[ortin]

Ещё опыт. На прошлогоднем ГО физматшкол долго тупили у одного из двух памятников по одному адресу. Там спасло то, что надпись на памятнике не идеально ложилась в вопрос. Зарубка и осталась :)

[Breeze]

Местные жители, опрошенные на остановке у перекрестка Бекетова-Нартова, хором показали на "неправильный" сквер именно как на сквер 65-летия. Печально...

[Arthenice]

Местные жители вообще ненадёжны. Например, нас вполне приличная бабушка и вполне приличный дедушка посылали во-он туда искать дом, которого, кажется, не существует. Видимо, их заражала наша уверенность в том, что дом должен быть, раз в нём какая-то организация нагуглилась.

[Первый Зайчаток]

У нас (львы-про) на 4ом этапе был этот КП. На карте по пути следования нашлось два сквера - побольше и поменьше. Воспользовались 2ГИС, потому что на карте скверы подписаны не были. Пошли в тот, который побольше =)

[oleshna]

Попытаюсь, как и многие, доказать некорректность данного вопроса. Мы не поленились на следующий день обойти оба эти сквера. Решили, что если где-то на улице будет указатель с названием сквера, то мы признаем правоту организаторов. Обошли всё. Ни на щитах, ни на входах в скверы, ни на остановках названий скверов нет! О названии сквера говорит только камень, установленный внутри сквера. У нас есть карта, на которой четко обозначен сквер на пересечении Бекетова и Нартова, в этом сквере есть мемориал памяти участникам ВОВ, который вполне могли установить на 65-летие Победы (кто бы что не говорил, но мемориал - это тоже памятный знак), на мемориале есть цифры. Всё удовлетворяет заданию. Где в задании сказано, что на знаке долно быть название сквера??? По улице Бекетова согласно бумажной карте расположено пять скверов, все они без названий. Их все обходить надо было? Ссылки на интернет-статьи тоже считаю необоснованным. Вот вполне себе официальная новость: http://www.n-novgorod.su/material/economics/2011/04/28/economics_16.html В ней черным по белому написано, что сквер будет открыт на пересечении Бекетова и Нартова. А вот эта - моя любимая новость. http://www.niann.ru/?id=369839 Прочитайте ее внимательно. Согласно ей оба сквера носят название "65-летия Победы", вернее как бы являются единым сквером. А вот еще одна новость с официального сайта администрации Нижнего Новгорода. http://www.admgor.nnov.ru/news/press-center/administratsiya-goroda/1459/ Согласно ей мемориал был также открыт к 65-летию Победы. Ребят, я рада за тех, кто нашел КП загаданный организаторами, но давайте все-таки будем логичны, а не бросаться заявлениями: мы, мол, нашли, значит вы - дураки. Я за четкую аргументацию. В данном случае КП спорный.

[MegaManiac]

Ссылки на интернет-статьи тоже считаю необоснованным.

Вы правы, интернет врет. Попробуйте почитать еще вот эту ложь.

[Lenivec]

Здесь в соседнем топике про "Корону Саймы" давали ссылку на офф-лайн карту http://mapswith.me/ru/home
Спасибо доброму человеку! )) Мы ее скачали и вот на ней оба сквера оказались подписаны! Первый - это Сквер в честь фронтовиков и тружеников тыла в годы ВОВ, а второй - Сквер 65-летия Победы. Так, что может на разных картах и разные данные, но нас эта карта спасла и мы взяли этот КП сразу и бесспорно.

[AndyVolykhov]

Я там не был, но, судя по дискуссии, можно только посочувствовать тем, кто нашёл не тот сквер. Тут, увы, никто не виноват, ни организаторы (они никак не могут проверить все карты, и подстава, похоже, не планировалась), ни участники (сложно было заподозрить, что что-то не так). На будущее же стоит пользоваться разными картами, сверять информацию в них.

[Улундо]

Памятный знак
Памятный знак
"...памятный знак - локальное тематическое произведение с ограниченной сферой восприятия, посвященное увековечению события или лица: стела, обелиск и другие архитектурные формы..."

Источник:

ЗАКОН г. Москвы от 13.11.1998 N 30

"О ПОРЯДКЕ ВОЗВЕДЕНИЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ ПРОИЗВЕДЕНИЙ МОНУМЕНТАЛЬНО-ДЕКОРАТИВНОГО ИСКУССТВА ГОРОДСКОГО ЗНАЧЕНИЯ"


в сквере у школы памятный знак, посвященный 65-летию победы. на нем это четко написано. в соседнем "сквере", который даже сквером назвать тяжело, ни слова про 65 лет нет

[Breeze]

Кстати, на приведённой выше фотографии памятного знака вовсе не написано, как сквер называется, а написано только, в честь чего он назван. Так что теоретически это может быть, например, "Сквер Победителей" (придумайте своё). А уж поиском Постановления Городской думы Нижнего Новгорода от 1997 года во время прохождения маршрута вряд ли много команд занималось. Так что если это "подстава", то довольно некорректная.

[Улундо]

не написано, как сквер называется, а написано только, в честь чего он назван

я умываю руки :D это какая-то порочная логика

[oleshna]

Вы правы, интернет врет. Попробуйте почитать еще вот эту ложь.
[/quote]
Отлично! Доказательство из официальных источников, не поспоришь, но... Вот теперь представьте себе день соревнований, у вас в руках карта, указывающая на сквер на пересечении Нартова и Бекетова как на сквер 65-летия Победы, в сквере есть мемориал, который тоже установлен на 65-летие Победы. Мемориал - это памятный знак. На мемориале есть цифры. Всё сходится. Но Вы думаете: нет, что-то тут не так, дай я обойду еще четыре сквера по Бекетова, вдруг внутри еще что-то найду.:)) Или другое: дайте я поищу официальные документы (и только официальные, потому как мы помним, что интернет врет) о наименовании сквера.:)) Вопрос был слишком лаконичен: сумма цифр с памятного знака. Всё. Давайте быть честными. Организаторы пользовались электронной картой, на которой был указан данный топоним по Бекетова, 19а (см. карту в результатах). Они и не задумывались о том, что могут быть подводные камни, не надо сейчас говорить, что это задание с подвохом. В данном вопросе формулировка ул. Бекетова слишком расплывчата: либо надо было завязать сквер с конкретным домом, либо давать указание, что памятный знак как-то связан с названием сквера, либо давать вопрос в категории загадка. Неужели так сложно это признать? Сейчас с одной и другой стороны будет много аргументаций за и против. Я всё-таки настаиваю на том, что данный КП спорный. Случайность поиска - не аргумент. То, что нет названия сквера на месте - тоже не аргумент, я могу найти огромное количество подобных скверов, названия которых фигурируют только в официальных документах. Указателей с улицы нет? Нет. Мы можем спорить об этом сквере до бесконечности.