КП 69. Спутниковые антенны

[sashura]

Если бы на этом форуме была рубрика "пост недели/месяца", Ваша цитата имела бы неплохие шансы там оказаться.

На Бегущем городе приоритет имеет информация на местности. Если для выполнения задания нужно найти дом номер N, это означает, что на "правильном" доме обязательно будет подтверждение, что его номер - именно такой. Яндекс.Карты, гуглокарты, ОСМ, 2ГИС - все эти сервисы могут ошибаться (и часто ошибаются), они - лишь способ облегчить локализацию, но не абсолютный источник получения информации о ней.

какой искрометный комментарий.

То есть, за все (сколько там БГ у вас в копилке), вы ни разу не видели хотя бы ТП без адресной таблички? и каждый раз оббегали пол-квартала в поисках той самой, с нужным адресом?
Дом без таблички, еще и в весьма плачевном состоянии, который однозначно пробивается по двум картам.

[Рига]

Shadberry, это цитаты, смотрите на определение слова.
Я понимаю, как должно быть обидно - видеть всё, но записать вариант, отличный от... Мы раньше пару раз так же глупо не брали КП только из-за путаницы в формулировках. Это приучило нас либо сразу звонить оргам, либо опираться на предыдущий горький опыт.

Я считаю, что звонки оргам это помощь, к которой надо прибегать в крайнем-прекрайнем случае. Иначе, звонки с вопросами аля "а вот этот ответ будет правильный?"превращают игру в недоразумение.

[portveinanapa]

Я считаю, что звонки оргам это помощь, к которой надо прибегать в крайнем-прекрайнем случае. Иначе, звонки с вопросами аля "а вот этот ответ будет правильный?"превращают игру в недоразумение.

Абсолютно согласен с вами. Поэтому не звонил, а смотрел определения фасада, думал, решал, увидел верное решение и ответил.

[MegaManiac]

Вы слепой? Пост #127

Я еще и грубый. Почти как вы. Это у вас в заднице только одна антенна свербит, а у меня таких тем - десяток.

[portveinanapa]

Я еще и грубый. Почти как вы. Это у вас в заднице только одна антенна свербит, а у меня таких тем - десяток.

Подкалывать начали именно вы. И, кстати, повторюсь, ГОСТ в 127 посте этой темы. Ваше остроумие я не особо оценил. Вы сказали, что гост закроет вопрос. Я жду ответа.

Чтоб далеко вам, занятому человеку, не ходить, вот мои источники и аргументы:
пост 75 - компилляция из нескольких словарей и энциклопедий
пост 127 - ГОСТ
пост 145 - Брокгауз и Ефрон
пост 146 - БСЭ

[portveinanapa]

nullСам огласил, сам подытожил. Медаль уже на шее. Все, разбегаемся?[/quote]
Нет, конечно. Очень жду мнения человека, компетентного за изменение итоговых ответов и, соответственно, их изменения.
Вас я, полагаю, убедил?
Медаль да, на финише дали, спасибо.

*на удаленный пост ответил, судя по всему. Извините.

[MegaManiac]

Да. Пытался перестать быть грубым.

Меня вы не убедили, нет. Именно Брокгауз меня убеждает в обратном словами "в тесном смысле". Остальное подробно, пока, изучить не могу, прошу прощения: еще 700 километров до дома.

[portveinanapa]

Все, извините за запальчивость, ваша правда, дел по итогам соревнований много, извините, если задел, еще раз. Жду ответа, когда вам будет удобно.

[likki]

На этих восьми страницах есть множество ссылок на источники разного типа, среди которых есть ГОСТ и толковые словари, которым принято доверять безапелляционно. Кажется очевидным следствие: поскольку ответы 1, 9 и 10 являются* корректными хотя бы по одному толкованию каждый, в случае с данным кп зачет должен содержать их все.

* -- в предположении, что прямоугольный параллелепипед, о котором мы спорим, действительно является "домом 32в", что не очевидно (мне) и требует пояснений.

Ответ 10 корректный, потому что существует определение из словаря "все наружные стены". Ответы 1 и 9 корректны, потому что каждая из отдельных стен является фасадом по определению из госта (возьмем вертикальную плоскость, в которой нужная стена лежит полностью, тогда стена совпадет с ортогональной проекцией себя).

Что касается ссылок на "подзаконные акты", то есть на обсуждения фасадов с участием ГСС в некоторой теме, то для того, чтобы они обрели статус основного правила, следует дать на них ссылку в правилах или легенде (хотя бы маленькими серыми буквами на обороте, как сейчас принято в нашей стране).

Я не права?

[Draugara]

Я считаю, что звонки оргам это помощь, к которой надо прибегать в крайнем-прекрайнем случае. Иначе, звонки с вопросами аля "а вот этот ответ будет правильный?"превращают игру в недоразумение.

Разумеется, надо для начала иметь свою голову на плечах, поразмыслить и вытащить из закромов памяти всё, что знаете по теме, погуглить, в конце концов. И уж если совсем спорно или чувствуется некая двоякость терминологии, то тогда и следует звонить.

[alex_a_ivanov]

То есть, за все (сколько там БГ у вас в копилке), вы ни разу не видели хотя бы ТП без адресной таблички? и каждый раз оббегали пол-квартала в поисках той самой, с нужным адресом?
Дом без таблички, еще и в весьма плачевном состоянии, который однозначно пробивается по двум картам.

Я ни разу не видел такого, чтоб при задании "Дом номер N" на нужном доме/подстанции/ином здании не было соответствующего обозначения.
Зато неоднократно видел, что различного рода карты могут считать искомым домом совсем другой, в т.ч. противореча друг другу.
Поэтому, ещё раз - приоритет информации на местности.

[AndyVolykhov]

Я ни разу не видел такого, чтоб при задании "Дом номер N" на нужном доме/подстанции/ином здании не было соответствующего обозначения.
Зато неоднократно видел, что различного рода карты могут считать искомым домом совсем другой, в т.ч. противореча друг другу.
Поэтому, ещё раз - приоритет информации на местности.

В Нижнем раза три было, кажется, в одной трассе. Я там писал.

[alex_a_ivanov]

В Нижнем раза три было, кажется, в одной трассе. Я там писал.

А, припоминаю, видел краем глаза комментарий.
Но у нас-таки были разные категории.

[Shadberry]

потому что существует определение из словаря "все наружные стены"

существует определение из словаря "каждая из наружных сторон". это не одно и то же.

[СергоФан]

Когда наша команда брала этот КП, я не думал, что возникнет столько споров. И тем более не думал, что официальный ответ будет "10".
Изложу суть своей логики.
Задание:  дом 32В, фасад здания. Так, "фасад" в единственном числе начинает смущать, как его понимать - как одну сторону дома, выходящую на данную улицу, или как все, но первой видна стена дома 32Б. Причём именно так было написано и краской, и указано на адресной табличке на этом же фасаде. Заворачиваем за угол, видим написанную краской надпись "32В", одну спутниковую антенну и умозаключаем, что имелся в виду именно этот фасад, ибо иначе про фасад в задании не было бы ничего указано (а для того, чтобы БГшники не лазили на крышу, можно было написать "количество видимых с земли антенн" и подобная формулировка уже использовалась), либо было бы написано "фасады". Прописное правило БГ - главными являются надписи и адресные таблички на местности. Так почему игроки должны считать антенны на фасаде, где указан другой адрес, и зачем вообще упомянут фасад в задании?
Что в моей логике не так?

[SergK]

но первой видна стена дома 32Б

вы уверены, что там адрес 32Б ???
Я практически с лупой рассматривал надпись. Там 32В

[СергоФан]

Я уверен, что краской нарисовано именно 32Б, на этой фотографии же прекрасно видно. Просмотрев сейчас именно эту фотографию таблички, я засомневался, но утверждать, что это буква В, а не Б, я бы не стал. На моей фотографии буква получилась больше похожей на "Б".

[SergK]

Я уверен, что краской нарисовано именно 32Б

А если ОООООЧЕНЬ внимательно посмотреть????? там плохо, но прорисовано В ))))


я два раза там был, второй раз ОООчень пристально смотрел. там "В" )

[NuX]

Я практически с лупой рассматривал надпись. Там 32В

Ага! теперь я знаю, кто тестировал)
Я и еще сотня участников скажут Вам, что там 100% "Б". И никакого намека на "В".Чем наше мнение хуже? )
Выше мои фотки достаточно приличного разрешения.

[NuX]

там плохо, но прорисовано В ))))

где?
там, максимум, пытались доцарапать. Не получилось

[SergK]

Ага! теперь я знаю, кто тестировал)

ну так... все равно слили в разделе организаторы )))))
теперь-то чего скрывать )))

[NuX]

все равно слили в разделе организаторы )))))

ну так, вдруг, не то тестировали)

[SergK]

где?
там, максимум, пытались доцарапать. Не получилось

на металлической табличке отчетливо коррозия и немного остатков краски (я про "закругление", которое отличает буквы "В" и "Б").
на стене тоже еле видно, но просматриваются остатки белой краски, как раз по нужному радиусу


я на местности рассматривал оооочень пристально. там и нижняя часть буквы плохо прорисована, что уж говорить о качестве. А вот отличительное закругление все-таки есть )))

[NuX]

я на местности рассматривал оооочень пристально. там и нижняя часть буквы плохо прорисована, что уж говорить о качестве. А вот отличительное закругление все-таки есть )))

ну, вот, на мой глаз - нет. Спорить тут сложно...

[СергоФан]

Очевидно же, что в обоих этих надписях буква Б/В не читаема - зачем нужно было прописывать слово "фасад" в задании и тем самым запутывать игроков? Тем более что на улицу Фридриха Энгельса выходил именно тот фасад, где буква "В" была чётка видна.
Пока мою логику никто не опроверг...