Автор Тема: Таким составом на Зелёный можно?  (Прочитано 15276 раз)

Mmana

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Здравствуйте!
На зеленый маршрут можно заявить команду составом: взрослый + ребенок 13 лет + ребенок 15 лет?

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #1 : 30.03.2017, 17:40:26 »
Почему первоисточник не читаете?

Цитировать
Участники в возрасте от 6 до 13 лет (и те, кто старше, но без паспорта) играют командами. В каждой команде – от 1 до 3 школьников и от 1 до 2 взрослых старше 18 лет. При этом общее число людей в команде – не более 4.
Те из них, кто хочет соревноваться на время, выбирают между Желтым маршрутом (для школьников 1 – 4 классов, то есть с 6 до 9 - 10 лет) и Зеленым (для 5 класса и старше, до 13 лет включительно). Команда, в которой есть дети и младше 10, и от 10 до 13 лет, участвует в маршруте, подходящем для старшего из детей.
Те, кто хочет искать КП не торопясь, разглядывая все вокруг – выбирают между Розовым (полегче, 3 этапа), Фиолетовым (средней сложности, 4 этапа) и Синим (чуть посложнее, 5 этапов).


Разбираемся.

На зеленый маршрут
Ок.

взрослый
Ок: "от 1 до 2 взрослых старше 18 лет".

ребенок 13 лет
Ок: "для 5 класса и старше, до 13 лет включительно".

ребенок 15 лет?
Не ок: "до 13 лет включительно", а 15>13.

Здесь была часть про "ньюанс", но Игрик за каким-то чертом ее стер.
« Последнее редактирование: 30.03.2017, 19:40:27 от MegaManiac »

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 281
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #2 : 30.03.2017, 17:48:20 »
Mmana
Вообще, конечно, нет.

Старший берет свою компанию и ведет их играть.
Младшему находите компанию, вы идете сопровждающим.
Все счастливы.

Mmana

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #3 : 30.03.2017, 19:35:01 »
Почему первоисточник не читаете?
спасибо, я читала =)

Вообще, конечно, нет.
Таким образом, официально (если не врать про возраст, не идти вне зачета или не "терять" паспорт), подросток 14-17 лет может участвовать ТОЛЬКО на сером маршруте?
И, даже если хочется семейного участия, он не может заменить одного из двух взрослых в команде на других маршрутах?

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 281
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #4 : 30.03.2017, 19:47:05 »
Mmana
Именно так.

MegaManiac
Я тебя сейчас забаню за призывы к нарушению правил.

Mmana

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #5 : 30.03.2017, 19:50:02 »
Игрик, спасибо)

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #6 : 30.03.2017, 20:17:57 »
Я тебя сейчас забаню за призывы к нарушению правил.
Так нет никаких призывов, одни сплошные наблюдения.

forester

  • Консультант
  • Писатель
  • Сообщений: 787
  • "Ключ" и Тбилиси
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #7 : 31.03.2017, 22:49:15 »
Mmana ,
Старший берет свою компанию и ведет их играть.
Младшему находите компанию, вы идете сопровждающим.
Все счастливы.
Если можно, добавлю еще только одно.
То, что в самом начале написал Игрик - это не желание "закрутить гайки" просто так, для формального соблюдения правил. Это искреннее убеждение тех, кто готовит игру. Нам на самом деле кажется, что ближе к 15 годам у большинства людей меняется мировоззрение, им становится интереснее в компании сверстников, они в такой компании более продуктивно действуют и могут что-то новое найти не только в городе, но и в себе.
А для 13-летних действительно подходят зеленый, синий маршруты.
Вечером вам будет чем поделиться друг с другом.
И конечно, идею привлечения новых молодых участников никто не отменял.


Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #8 : 02.04.2017, 11:22:50 »
Вообще странно это все. Потом в 18 лет ему внезапно снова можно будет участвовать в зеленом маршруте, теперь уже в качестве взрослого)) а большая ли разница между 17 и 18 годами

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #9 : 02.04.2017, 11:54:26 »
а большая ли разница между 17 и 18 годами
Огромная. Бухать официально можно. Водительское получить. Посадят, если что, в обычную тюрягу, а не в колонию для несовершеннолетних. В армаду загребут. Замуж можно, мамку не спросив...

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #10 : 02.04.2017, 12:33:29 »
В контексте участия в Бегущем городе я имею ввиду)

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #11 : 02.04.2017, 13:49:51 »
Вы не заявляли такой контекст.

В контексте Ключа - надо как-то делить участников, вот их и поделили по двум признакам: наличие паспорта и возраст полной дееспособности. Ну, а дальше у вас вылезает обычная ошибка: совершеннолетнему гражданину 18 лет и больше не становится снова можно отгадывать загадки типа "На "ва" начинается, на "ся" кончается, найдите станцию метро" и считать божьих коровок на детской площадке, у него возникает право и обязанность сопровождать участников до 13 лет включительно на их игре и разъяснять им какие-то сложные или непонятные аспекты.

Валерия

  • Наблюдатель
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #12 : 02.04.2017, 15:23:21 »
Вот и мне кажется, что это несправедливо - отрывать человека от семейной команды только потому, что он стал на год старше, бросать его одного в незнакомом городе и заставлять бегать на время, если до этого ему так нравилось ходить без учета времени. Что-то в правилах не додумано, как мне кажется.

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #13 : 02.04.2017, 15:33:50 »
Загадки тут такие что их в основном все равно взрослые разгадывают. И если человек 14-17 лет не смог себе собрать команду, получается ему вообще нельзя участвовать. Семья его пойдет а он нет.

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #14 : 02.04.2017, 15:35:29 »
если до этого ему так нравилось ходить без учета времени
Зеленый маршрут - как раз с учетом времени. Выходить бороться за приз командой из 13- и 15-летнего против пары 10-леток - это справедливей?

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #15 : 02.04.2017, 15:36:32 »
И если человек 14-17 лет не смог себе собрать команду, получается ему вообще нельзя участвовать.
Бейджик нельзя получить. А без бейджика - кто ж запретит?

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #16 : 02.04.2017, 15:38:13 »
А если человек от 18 лет не смог себе где-то насшибать детей от 7 до 14 - то ему тоже никак не поучаствовать. #вопиющаянесправедливость!

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #17 : 02.04.2017, 15:43:48 »
такой человек вряд ли захочет в детской игре участвовать

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #18 : 02.04.2017, 15:44:31 »
без бейджика это не участник, а так, непришейкобылехвост

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #19 : 02.04.2017, 15:50:44 »
Выходить бороться за приз командой из 13- и 15-летнего против пары 10-леток - это справедливей?
что тут решит наличие 15-летнего? а если у них будет вместо 15-летнего второй взрослый - это ж еще круче чем команда с парой 10-леток. а это как раз правилами не возбранятся

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #20 : 02.04.2017, 15:56:40 »
без бейджика это не участник, а так, непришейкобылехвост
Если в 15 лет нужен бейджик и возможность рвать ясельных - такому участнику надо разрешить участие.

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #21 : 02.04.2017, 15:58:20 »
а если у них будет вместо 15-летнего второй взрослый - это ж еще круче чем команда с парой 10-леток.
Чем круче-то? Это игра на скорость, скорость команды - есть скорость самого медленного участника. Или команде с двумя взрослыми будет разрешено разделяться?

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #22 : 02.04.2017, 16:07:53 »
ну я и говорю, самый медленный все равно будет 13-летний. Какая разница, будет еще и 15-летний или нет?

MegaManiac

  • Гость
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #23 : 02.04.2017, 16:35:41 »
Ок, второй круг. :)

Мы уже договорились, что совершеннолетние участники в соответствии с философией игры должны быть в первую очередь опекунами и сопровождающими, а не локомотивами? Хорошо.

Значит, примем их "ТТХ" одинаковыми для всех команд и не влияющими на результат.

И тогда у нас в сухом остатке с одной стороны "имеющий право" 15-летний участник, намного лучше определившийся уже с мотивацией и целеполаганием, имеющий право взять на себя роль локомотива, приносящий своей команде неиллюзорное преимущество за счет либеральных трактовок правил судьями и на прицепе у него 13-летний - а с другой стороны двое десятилетних такой команде оппонируют.

И что же, по-вашему, не будет никакой разницы с ситуацией, когда единственному 13-летнему участнику нужно будет единолично принимать влияющие на ход игры решения и добегать все эти последние метры на КП?

Shadberry

  • Флудер
  • Сообщений: 275
    • Просмотр профиля
Re: Таким составом на Зелёный можно?
« Ответ #24 : 02.04.2017, 17:09:55 »
Это у вас идеальный сферический конь в вакууме. На самом деле взрослые еще как влияют, и решают, и локомотивят и т.п. Поэтому команда с двумя взрослыми имеет больше преимущества при прочих равных