КП 576 количество У на табличках

[SergeSPb]

По последней версии оргов, единственный правильный ответ - 18.

[VAZ]

Правильный ответ - 18, была опечатка в ответе, маршрутные книжки будут перепроверены.

Понятно. А то мы уже волноваться начали, неужели лишнюю букву насчитали, ну пропустить, ещё туда сюда, но лишнюю увидеть вроде не реально и вот удача всё же пришла. Вот только в то что это именно опечатка в ответе, а не ошибка постановщиков при подсчёте 14 букв "У", верится с большим трудом. И это мне сильно напоминает ситуацию на экзамене, когда профессор задаёт студенту задачку, которую даже сам правильно решить не в состоянии. Право он такое безусловно имеет, но вот уважение к такому профессору начинает пропадать. Я конечно понимаю, что часть правильного ответа заключается в задании на внимательность, но всему же есть предел, бардак там творился при подсчёте, ещё тот, почему то не все в состоянии сфотографировать и спокойно отойти на фото посчитать. С расстояния глазами тоже не просто. Вот и стоят по два по три человека пальцами водят по строчкам, так что даже для фото момент улучить трудно.

[Svetlana PoRo]

Ну блин почему как обычно весь азарт от игры спотыкается об разбор спорных КП. Загадка не сложная, и куча опытных команд не берет в итоге это КП( Грусть и печаль

[sainomori@gmail.com]

Ну не знаю. Наша команда будет подавать апелляцию.
Буквы в книге Тукана - не считаются так как книги - не таблички.
А клеймо - вполне табличка.
Пояснения, что буквы надо считать только на табличках, расположенных на постаменте - не было.

[SergeSPb]

Наша команда будет подавать апелляцию.

Эээ.... а не поздно ли для "будет подавать". 48 часов давно ведь прошли.

[sainomori@gmail.com]

Эээ.... а не поздно ли для "будет подавать". 48 часов давно ведь прошли.

Что-то я с русским языком временно поссорился.
Да. Апелляцию мы подали ещё вчера.

[Papasha_Vo]

Нам, таки, удовлетворили апелляцию и засчитали 19. Хотя и с оговоркой, что это не табличка, а клеймо. Но, мол, чтобы не провоцировать залезание на памятники, засчитаем.
И все таки это табличка, отлитая вместе со скамейкой. Клеймо должно быть утоплено в тело памятника. А здесь она торчит над поверхностью "доски" скамейки, т.е. явно имитирует инородное дополнение, прицепленное сверху, т.е. табличку или шильдик. Имхо.

[VAZ]

Нам, таки, удовлетворили апелляцию и засчитали 19. Хотя и с оговоркой, что это не табличка, а клеймо. Но, мол, чтобы не провоцировать залезание на памятники, засчитаем.
И все таки это табличка, отлитая вместе со скамейкой. Клеймо должно быть утоплено в тело памятника. А здесь она торчит над поверхностью "доски" скамейки, т.е. явно имитирует инородное дополнение, прицепленное сверху, т.е. табличку или шильдик. Имхо.

Вы абсолютно правы, а ОРГИ опять лажают. В соответствии с толковыми словарями клеймо это либо инструмент, которым производят клеймение, либо сам оттиск от этого инструмента на предмете. Соответственно, этот оттиск может быть либо заглубленным, при так называемом ударном клеймении, либо абсолютно гладким, так называемое мастичное клеймо, которое хотя и называется мастичное, но делается обычной штемпельной краской. Ну и бывает ещё клеймение животных методом татуировки.Насчёт выпуклого клейма мне ничего неизвестно. Ну если уже быть совсем точным, то может быть это и клеймо, но выполненное на табличке. Есть такие виды клеймения, как клеймение на бирке и клеймение на табличке. На бирке, это когда бирка привязана кпредмету клеймения (например при сдаче мелких  деталей, типа шайб к ним бирочку с клеймом  привязывают и пломбируют), а на табличке, это когда к предмету клеймения намертво крепится табличка, а уже на неё ставится клеймо. Можетустил в своей жизни по вопросам клеймения, тогда, кто умнее разъясните.

[188]

Табличка должна быть отдельной, даже, если она приварена, приклеена и т. д.
На данном памятнике это клеймо, потому что, как Вы пишете
 

этот оттиск может быть либо заглубленны

на поверхности памятника, который не обязан  быть ровным.
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000:
Табличка — I ж. Пластинка, дощечка с надписью
Толковый словарь Ожегова:
Небольшая пластина с информирующей о чём-н. надписью
Клеймо на этом памятнике отливалось вместе с памятником, а не приваривалось и не приклеивалось и не прикручивалось.
И чтобы закончить спор, позвонил в Лит Арт Жуковский и мне подтвердили, что это клеймо. Надеюсь с авторами памятника спорить никто не будет.

[188]

Вы абсолютно правы, а ОРГИ опять лажают

Орги не лажают, а идут навстречу участникам.
Теперь понимаю, что зря.
Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.

[Papasha_Vo]

Иммитация таблички не делает клеймо табличкой

По этой логике имитация пиджака на памятнике не делает его пиджаком? Ведь пиджак отливался вместе с человеком. Более, того, скамейка тоже отливалась вместе с героем памятника, так что эта имитация скамейки скамейкой не является?
На прошлых БГ были задания типа "Сосчитать, сколько на памятнике пуговиц". Но ведь это не были пуговицы, а только их имитация, легкий выступ на бронзе. Почему в этом случае это пуговица, а если в бронзе отлита табличка, то это не табличка? Должна же быть какая-то логика единая у постановщиков, или что сегодня взбрело в голову, то и правда? А мы, кроме загадок, должны еще угадать, что же у постановщика СЕГОДНЯ было на уме? Считает ли он СЕГОДНЯ памятник единым куском бронзы или пуговицы, скамейки, таблички и сам герой памятника - это сегодня отдельные предметы?
А, например, когда нужно посчитать цифры на памятной доске, а на ее торце есть клеймо автора с цифрами, которое, строго говоря, не является частью композиции памятной доски, а всего лишь служебным "клеймом", но эти цифры тоже надо считать. Давайте, орги просто будут последовательными.
А автор памятника может иметь свое мнение, мы с ним не спорим. Мы спорим с постановщиками.

[Papasha_Vo]

Орги не лажают, а идут навстречу участникам. Теперь понимаю, что зря. Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.

Прям уже война какая-то. Будто нам нужно друг друга унизить и выставить дураками.
Отнюдь. Мне не нужно ни добра, ни слабости от оргов, дай им бог здоровья. Нужна только единая логика, последовательность, правда и умение признавать свои ошибки. Больше ничего.

[Lesva]

Орги не лажают, а идут навстречу участникам.
Теперь понимаю, что зря.
Очень жаль, что участники добро принимают за слабость.

Не расстраивайтесь, пожалуйста! Конечно, VAZ мог бы быть и поаккуратнее с формулировками в отношении постановщика. Постановщика хорошего найти сложно, а ошибаются порой все люди.

[Zarik]

Иммитация таблички не делает клеймо табличкой

По этой логике имитация пиджака на памятнике не делает его пиджаком? Ведь пиджак отливался вместе с человеком. Более, того, скамейка тоже отливалась вместе с героем памятника, так что эта имитация скамейки скамейкой не является?
На прошлых БГ были задания типа "Сосчитать, сколько на памятнике пуговиц". Но ведь это не были пуговицы, а только их имитация, легкий выступ на бронзе. Почему в этом случае это пуговица, а если в бронзе отлита табличка, то это не табличка? Должна же быть какая-то логика единая у постановщиков, или что сегодня взбрело в голову, то и правда? А мы, кроме загадок, должны еще угадать, что же у постановщика СЕГОДНЯ было на уме? Считает ли он СЕГОДНЯ памятник единым куском бронзы или пуговицы, скамейки, таблички и сам герой памятника - это сегодня отдельные предметы?
А, например, когда нужно посчитать цифры на памятной доске, а на ее торце есть клеймо автора с цифрами, которое, строго говоря, не является частью композиции памятной доски, а всего лишь служебным "клеймом", но эти цифры тоже надо считать. Давайте, орги просто будут последовательными.
А автор памятника может иметь свое мнение, мы с ним не спорим. Мы спорим с постановщиками.

Соглашусь. Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.

Прод подсчеты пуговиц, цифр, букв в странных местах тоже поддержу. Помню в Нижнем Новгороде на памятнике пекарю надо было посчитать буквы А. И там было в самом низу клеймо (тоже в виде таблички), на котором их было несколько -- так там в правильный ответ их надо было считать.

[VAZ]

Табличка должна быть отдельной, даже, если она приварена, приклеена и т. д.
На данном памятнике это клеймо, потому что, как Вы пишете
 

этот оттиск может быть либо заглубленны

на поверхности памятника, который не обязан  быть ровным.
Иммитация таблички не делает клеймо табличкой
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000:
Табличка — I ж. Пластинка, дощечка с надписью
Толковый словарь Ожегова:
Небольшая пластина с информирующей о чём-н. надписью
Клеймо на этом памятнике отливалось вместе с памятником, а не приваривалось и не приклеивалось и не прикручивалось.
И чтобы закончить спор, позвонил в Лит Арт Жуковский и мне подтвердили, что это клеймо. Надеюсь с авторами памятника спорить никто не будет.

Сори за жесткость формулировок. Но если я вижу, что написана несколько неверная формулировка, то я и называю вещи своими именами. 37 лет, как я практически каждый день имею дело с изделиями которые имеют клейма, принимаю, сдаю, бракую и т.д. Причем от мелких в несколько мм, где клеймо вообще места нет где поставить, кроме, как  на бирке и до изделия диаметром 5 м и длиной в габарит ж/д вагона. Причем в соответствии с ГОСТ в большинстве случаев по тем или иным причинам клеймо непосредственно на изделии не ставится Сознаюсь, небольшая натяжечка в моих утверждениях имеется. По стандарту, когда клеймо ставится не непосредственно на изделии, а на выносном элементе, то этот элемент называется не табличкой, а биркой. Так что не смотря на то, что Лит. Арт. Жуковский вам подтвердил, что это клеймо, оно все равно стоит на бирке. Так что дискуссию можно перевести в иную плоскость: можно ли бирку, отлитую заодно со скамейкой считать табличкой.

[188]

Сори за жесткость формулировок.

Ноу проблем.
Суть, которую высказал Андрей

Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.

заставляет задуматься.
НО окончательное решение все равно принимает ГСС.

[VAZ]

Клеймо в виде таблички не делает её НЕ табличкой.

Фраза "клеймо в виде таблички" не совсем  корректна. Корректно сказать, клеймо на бирке, а если признать, что бирка и табличка синонимы, то можно сказать, клеймо на табличке. И это уже является достаточным основанием утверждать, что тогда и сама буква "У" тоже находится на табличке.
P.S. Всё это я утверждаю без всяких меркантильных интересов. Только за чистоту игры и корректность формулировок. Моя команда вообще-то написала 18 букв .

[Lesva]

а если признать, что бирка и табличка синонимы

"В общеупотребительном смысле" (пользуясь терминологией из  темы про КП 35) это не одно и то же, разный способ крепления. Например