Нарушения на трассе

[nigowa]

Если пешеходы занимают всю ширину тротуара, двигаясь рядком в 3-4 человека, то почему бы и не позвенеть? Занимайте половину, не заходя на "встречку", и все спокойно проедут.

Где прописано, что пешеходы обязаны занимать половину? Нигде. Где написано, что велосипедисты на тротуаре не должны создавать помех? В ПДД.
А еще пешеходы могут идти сбоку, но резко изменить траекторию, например. Особенно если это дети.
Что, тоже будут "сами виноваты", что несущийся велосипедист не успел на это среагировать, и сшиб? Нет, виноват будет велосипедист, потому что нестись он может по магистрали, когда он транспорт. А по тротуару - мееедленно ползти.

[Snk]

Если пешеходы занимают всю ширину тротуара, двигаясь рядком в 3-4 человека, то почему бы и не позвенеть? Занимайте половину, не заходя на "встречку", и все спокойно проедут.

Где прописано, что пешеходы обязаны занимать половину? Нигде. Где написано, что велосипедисты на тротуаре не должны создавать помех? В ПДД.
А еще пешеходы могут идти сбоку, но резко изменить траекторию, например. Особенно если это дети.
Что, тоже будут "сами виноваты", что несущийся велосипедист не успел на это среагировать, и сшиб? Нет, виноват будет велосипедист, потому что нестись он может по магистрали, когда он транспорт. А по тротуару - мееедленно ползти.

В таком случае вызывайте ГИБДД. Мы вроде про вежливость и культуру разговор вели.

[MegaManiac]

Занимайте половину, не заходя на "встречку", и все спокойно проедут.

ПДД регламентируют? Штрафы есть?

[Snk]

Занимайте половину, не заходя на "встречку", и все спокойно проедут.

ПДД регламентируют? Штрафы есть?

Мы вроде про вежливость и культуру разговор вели.

[MegaManiac]

Мы вроде про вежливость и культуру разговор вели.

В чем невежливость и бескультурие - не оглядываться ежесекундно назад в поисках велосипедиста?

И да, на вопрос "можно ли идти по тротуару во всю ширину" в каждой стране отвечают по-разному. В некоторых странах даже из вагона метро надо успеть выскочить до того, как другие начнут заскакивать.

[nigowa]

Мы вроде про вежливость и культуру разговор вели.

То-то и оно, что более тяжелый, более твердый и более быстрый велосипедист, проезжая там, где с ним не рассчитывают столкнуться, невежлив вне зависимости от ПДД. По тротуарам гуляют, разговаривают, идут с детьми, с тяжелыми вещами, могут остановиться, повернуть, подпрыгнуть, в конце концов. И невежливо здесь требовать не ходить по встречке, а колонной друг за другом, руки за голову, и все такое. Хочется четкий правил - пожалуйста, они прописаны для дорожного полотна. Привносить их в чужой монастырь - априори невежливо.

[nigowa]

Собственно, именно по указанным причинам - отсутствие инфраструктуры и возможности безопасно проезжать, не нарушая правила и не мешая пешеходам - я вообще не пользуюсь велосипедом в городе.
Вежливо и культурно.

[Slumhead]

Где прописано, что пешеходы обязаны занимать половину? Нигде. Где написано, что велосипедисты на тротуаре не должны создавать помех? В ПДД.А еще пешеходы могут идти сбоку, но резко изменить траекторию, например. Особенно если это дети. Что, тоже будут "сами виноваты", что несущийся велосипедист не успел на это среагировать, и сшиб? Нет, виноват будет велосипедист, потому что нестись он может по магистрали, когда он транспорт. А по тротуару - мееедленно ползти.

Отличная позиция- в правилах не прописано- гуляй рванина.

[nigowa]

Отличная позиция- в правилах не прописано- гуляй рванина.

То есть идти по тротуару рядом друг с другом, не мешая остальным пешеходам - это гуляй рванина, а визжать звонком, толкать рулем, и обливать водой из луж - это нормально? о_0
Ну ок.

[safevgal]

Мы вроде про вежливость и культуру разговор вели.

В чем невежливость и бескультурие - не оглядываться ежесекундно назад в поисках велосипедиста?

И да, на вопрос "можно ли идти по тротуару во всю ширину" в каждой стране отвечают по-разному. В некоторых странах даже из вагона метро надо успеть выскочить до того, как другие начнут заскакивать.

Вежливость - это по-возможности поступать так, чтобы окружающим людям тоже было комфортно (и пешеходам, и велосипедистам, и автомобилистам). Оглядываться совсем не обязательно - велосипедисты звенят в "свои мерзкие звоночки". И нормальные люди это делают заранее, это не "разгонять пешеходов", это просто просьба пропустить. Поверьте, даже если вы никуда не подвинетесь велосипедист в вас не врежется, просто потому что себе же дороже. Падать с велосипеда на асфальт, знаете ли, больно.

И да, уважаемые пешеходы, когда вы видите нарисованную на тротуаре велодорожку, часто ли вы обращаете на нее внимание и идете сбоку от нее, а не по ней?

[safevgal]

Отличная позиция- в правилах не прописано- гуляй рванина.

То есть идти по тротуару рядом друг с другом, не мешая остальным пешеходам - это гуляй рванина, а визжать звонком, толкать рулем, и обливать водой из луж - это нормально? о_0
Ну ок.

А всегда ли вы не мешаете остальным пешеходам, особенно тем, кто идет быстрее вас? Никогда не останавливаетесь посередине тротуара мешая пройти другим пешеходам?

[nigowa]

Вежливость - это по-возможности поступать так, чтобы окружающим людям тоже было комфортно (и пешеходам, и велосипедистам, и автомобилистам).

Вот-вот. Поэтому нечего автомобилистам лезть на тротуар - тогда всем будет комфортно. А вот если они полезут на тротуар и будут возмущаться, что им там проехать не дают, потому что шеренгой идут, а им бедненьким некомфортно - это, мягко говоря, своеобразное понимание вежливости.

[safevgal]

Собственно, именно по указанным причинам - отсутствие инфраструктуры и возможности безопасно проезжать, не нарушая правила и не мешая пешеходам - я вообще не пользуюсь велосипедом в городе.
Вежливо и культурно.

То есть всадников надо вообще отменить?

З.Ы. Большую часть времени передвигаюсь на велосипеде по дороге, но местами это действительно нереально, в основном, из-за того как ведут себя автомобилисты - паркуются в неположенных местах, подрезают при повороте направо, притирают. Но виноваты только велосипедисты, конечно.
З.З.Ы. А ещё я езжу на машине и хожу пешком, и да, на тротуарах стараюсь пропускать и велосипедистов и роллеров и самокаты и прочих более быстрых, чем я участников движения.

[safevgal]

Вежливость - это по-возможности поступать так, чтобы окружающим людям тоже было комфортно (и пешеходам, и велосипедистам, и автомобилистам).

Вот-вот. Поэтому нечего автомобилистам лезть на тротуар - тогда всем будет комфортно. А вот если они полезут на тротуар и будут возмущаться, что им там проехать не дают, потому что шеренгой идут, а им бедненьким некомфортно - это, мягко говоря, своеобразное понимание вежливости.

Да, так делать не стоит. Но с другой стороны идти по двору со скоростью черепахи, не пропуская автомобиль, когда такая возможность есть, тоже некрасиво, хотя и по правилам.

[safevgal]

По правилам, к огромному сожалению, ездить на велосипеде практически невозможно. Вот, например, еду я по дороге, если полос больше одной, то налево с машинами поворачивать запрещено. Ок, значит нужно заехать на тротуар, перейти дорогу по пешеходным переходам, а потом снова выйти на дорогу и продолжить движение по ней. По тротуару ехать как бы можно, а как бы нет. Потому что если "не создавать помех пешеходам", то придется идти пешком. Велосипед в принципе не способен двигаться со скоростью медленного пешехода, если он не трехколесный, конечно.
А велодорожек нет. И нормальных правил для велосипедистов тоже нет. Вот и приходится приспосабливаться, чтобы и машинам не помешать, и пешеходам, и все-таки ехать, а не полдороги идти пешком.

[weary_cynic]

Вот, например, еду я по дороге, если полос больше одной, то налево с машинами поворачивать запрещено.

Да

Ок, значит нужно заехать на тротуар, перейти дорогу по пешеходным переходам, а потом снова выйти на дорогу и продолжить движение по ней

Зачем? проехать перекресток прямо немного смещаясь вправо, ровно в его конце остановиться и развернуть велосипед туда, куда нужно ехать дальше. По разрешающему сигналу - ехать уже с новым направлением движения.

[safevgal]

Зачем? проехать перекресток прямо немного смещаясь вправо, ровно в его конце остановиться и развернуть велосипед туда, куда нужно ехать дальше. По разрешающему сигналу - ехать уже с новым направлением движения.

Если правый ряд не едет только направо. Кстати, в таком случае по правилам, если я правильно понимаю, велосипедист только направо и может повернуть?

[LordTLT]

По правилам, к огромному сожалению, ездить на велосипеде практически невозможно

паркуются в неположенных местах, подрезают при повороте направо, притирают

"К огромному сожалению, в этом городе по правилам поставить машину практически невозможно"

[Awoody]

Зачем? проехать перекресток прямо немного смещаясь вправо, ровно в его конце остановиться и развернуть велосипед туда, куда нужно ехать дальше. По разрешающему сигналу - ехать уже с новым направлением движения.

С точки зрения здравого смысла это разумно, но во многих случаях такой манёвр будет нарушать ПДД.

[safevgal]

По правилам, к огромному сожалению, ездить на велосипеде практически невозможно

паркуются в неположенных местах, подрезают при повороте направо, притирают

"К огромному сожалению, в этом городе по правилам поставить машину практически невозможно"

Да я собственно это все как раз к тому и вела) что глупо обвинять в нарушениях только велосипедистов. Да, нарушают, да, плохо. Автомобилисты тоже нарушают, и пешеходы тоже. Плохо, что это так, но если относиться друг к другу снисходительнее и руководствоваться не только правилами, но и удобством окружающих - будет чуточку лучше.

[Aell]

А пешеходов можно разгонять весёлым звоном колокольчика. И это, кстати, очень раздражает - мало того, что создают помехи пешеходам, так ещё и господа убеждены, что при звуке мерзкого звоночка педестрианы должны мгновенно рассасываться с пути вельмож. Про вежливость и объезжание луж вообще речи не идёт.

Ну тут я поспорю.  Тротуар  он для того, чтобы была возможность ходить в двух направлениях. Некоторые  же, думают, что можно занимать тротуар полностью, шеренгой, в одном направлении. Пусть, также проявляют уважения к пешим собратьям и идут друг за другом.    Интересно, почему никто не поднимает тему, что те, кто бегут, вынуждены кричать пропусти(возможно мерзким, для кого-то голосом) или  бежать по обочине, потому что некоторые неспешные команды занимают всю дорогу по ширине.  А все валят на велосипедистов. Мы вело команда.  И, особенно, в Чертаново Бирюлёво и иже с ними нет вело инфраструктуры или очень мало. И мы вынуждены были ехать порой по тротуарам, в целях безопасности,хотя стараемся ехать по дорогам, и звенеть своими мерзкими звоночками, чтобы  никого не сбить.  И между прочим, если бы пешеходы, как я говорил ранее, не занимали бы всю ширину дороги в одном направлении, то и звенеть бы не пришлось. Места для всех бы хватило, раз уж на то пошло. Так что, можно придраться к поведению всех. Проблема-отсутствие культуры в целом.  А если каждый начнёт видеть, что он делает неправильно в себе, а не других, тогда и ситуаций таких будет меньше возникать.

Пешеходы друг другу, возможно, и бывают помехой, но эти вопросы решаются в понятном формате. А для велосипедистов пешеход - это всего лишь помеха на пути к финишной ленточке.
Я, вот, к примеру, прекрасно ориентируюсь в пространстве и обладаю достаточной координацией, чтобы не быть помехой другим пешеходам и избегать помех от них. Но велосипед, напомню, обычно гораздо быстрее, объёмнее, массивнее, твёрже и, вследствие перечисленного, гораздо наглее.
А вместо звонка на тротуаре стоило бы использовать голос и конструкции типа "позвольте" или "будьте так любезны".

[ИгЛа]

То есть всадников надо вообще отменить?

Глядя на вереницы несущихся по тротуарам всадников, я всё чаще про это думаю. Вообще, российские города - не для велосипедистов, никогда никакой инфраструктуры для них не было. То, что сделано теперь, на единую систему не тянет (да и не может - ну проложите мне велодорожку по какой-нибудь Тверской или Пятницкой), а значит, комфортного движения не получится всё равно.

о правилам, к огромному сожалению, ездить на велосипеде практически невозможно.

Значит, не нужно ездить. Совсем.

Потому что если "не создавать помех пешеходам", то придется идти пешком

Да, именно так. надо это чётко в ПДД прописать: хочешь ехать на велосипеде по тротуару - спешивайся и веди его рядом с собой.

[Ethereal]

"К огромному сожалению, в этом городе по правилам поставить машину практически невозможно"

Да и ездить тоже. И вообще, этих велосипедистов не видно. А если и видно, то ему проще остановиться, чем мне объехать.

[stag]

Вообще, российские города - не для велосипедистов, никогда никакой инфраструктуры для них не было.

Так может мы перестроим города? Не? Или перепишем ПДД? Нет, это же так сложно для нашей "великой державы"!
Проще, конечно, всегда валить все на велосипедистов!

[safevgal]

Вообще, российские города - не для велосипедистов

Согласна, однако меня этот факт приводит к мысли, что нужно изменять города, а не отменять велосипедистов.
На машинах у нас тоже мало кто всегда ездит по правилам, но почему-то говорят о плохих ПДД, а не о том, что машины надо запретить.

Значит, не нужно ездить. Совсем.

А вы никогда-никогда не нарушаете правила? Дорогу всегда переходите правильно? На автомобиле скоростной режим соблюдаете (а не +20 не наказывается), и т.д.?