Автор Тема: кп 189  (Прочитано 18621 раз)

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
кп 189
« : 22.04.2012, 19:25:36 »
"189
 Ул. Зои и Александра Космодемьянских, д. 3/2
Круглые окна фасада, выходящего к трамвайным путям
Кол-во забитых фанерой окон Ответ
1"

задание лингвистически заданно некоректно, и никак не задает ограничение класса объектов до только крыглых окон, следовательно под него подпадают все окна
следовательно считать правильным ответом "5", как компромиссный вариант "1 круглое и 4 прямоугольных" что говорит о том что люди приехали, прочитали задание поняли, что оно спорное и верно записали все варианты

Trotil

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 248
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #1 : 22.04.2012, 19:35:36 »
Цитировать
и никак не задает ограничение класса объектов до только крыглых окон

Круглые окна фасада, выходящего к трамвайным путям.

Ваш объект - круглые окна фасада здания (не здание!).
На этом множестве элементов определить - количество забитых фанерой окон.

Всё однозначно.

Хамм

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Все за мной, я знаю короткую дорогу!
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #2 : 22.04.2012, 19:38:04 »
Круглые окна фасада,

никак не задает ограничение класса объектов до только крыглых окон, следовательно под него подпадают все окна
Аргументируйте, пожалуйста.

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #3 : 22.04.2012, 19:41:17 »
каким образом первое описательное предложение связанос вопросом?

одназначно это: посчитайте забитые фанерой круглые окна

а задача формата: красный кирпич фасада, выходящего к трамвайным путям...

вы же не станете говорить что вводиться ограничение к самому заданию следующему после, до только красных кирпичей

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #4 : 22.04.2012, 19:41:41 »
Rokkimouse, тут не в лингвистике дело. Любое задание на БГ состоит из трёх пунктов:

1. Расположение объекта
2. Название объекта
3. Задание, относящееся к этому объекту

С этой точки зрения легенда корректна, а ответ 1 (относящийся к объекту, указанному в п. 2 ) - единственно верный.

Вроде структура большинству понятна без объяснений. Другое дело, что в п. 8.7.1 правил всё изложенное прописано недостаточно чётко, и у кого-то возникают сомнения (вот у вас возникли). Помнится, когда-то правила содержали приложение, где структура легенды была подробно расписана, но сейчас оно куда-то пропало, а пункт правил так и остался. По-видимому, на будущее его надо переформулировать

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #5 : 22.04.2012, 19:46:06 »
из года в год происходит одно и тоже, задача с такими кп сводиться к попытке прочитать мысли оргов и тестеров... на мой взгляд это не коректно когда решают не поисковая деятельность мозг и тело(у некоторых дисциплин) а некое шестое чувство выраженное "пониманием" того что хотели орги в картине мира

Хамм

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Все за мной, я знаю короткую дорогу!
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #6 : 22.04.2012, 19:52:54 »
из года в год происходит одно и тоже, задача с такими кп сводиться к попытке прочитать мысли оргов и тестеров... на мой взгляд это не коректно когда решают не поисковая деятельность мозг и тело(у некоторых дисциплин) а некое шестое чувство выраженное "пониманием" того что хотели орги в картине мира
Простите, а считая прямоугольные окна, Вы думали, что круглые упомянуты просто так, от балды?
Кстати говоря, по правилам можно писать несколько ответов, если среди них будет верный, ответ засчитают. Например, формулировка "5 (1, если считать только круглые)" абсолютно корректна.
Думайте, но не усложняйте. Вы не сфинксы.

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #7 : 22.04.2012, 19:55:18 »
именно потому что данное кп явно спорное, кто-то подумает, кто-то не будет думать, я и предлагаю засчитать варианты 1, 5, 4+1

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #8 : 22.04.2012, 19:57:05 »
круглые изходе из структуры задания могли быть упомянуты как просто так так и сложно так, читай как хочешь, но лучше если человек мысли читать умеет в противном случае это угодайка

e-nastasia

  • Болтун
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
    • жж
Re: кп 189
« Ответ #9 : 22.04.2012, 19:58:22 »
Если следовать такой логике, то надо также считать окна на других фасадах этого здания, поскольку информация о нужном фасаде содержится в том же предложении.

genetik

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #10 : 22.04.2012, 20:01:43 »
На мой взгляд "Названием объекта" после прочтения текста задания, следует считать СТЕНУ здания на которой находится круглое окно, направленное на трамвайные пути. То есть объект СТЕНА, а не ОКНО. Если команда дала пояснения приписав сколько квадратных окон и сколько круглых, то этот ответ можно считать верным.

Кстати, а вы в курсе, что окно забито не фанерой на самом деле? И если руководствоваться вашей правильной логикой, не допускающей отклонений, правильный ответ 0.

Материал которым забиты окна это не фанера.

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #11 : 22.04.2012, 20:02:17 »
да можно было все посчитать, не говоря уже о том что непосредственно по данному объекту нельзя сказать что это вообще он

key484

  • Флудер
  • Сообщений: 180
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #12 : 22.04.2012, 20:03:07 »
Если следовать такой логике, то надо также считать окна на других фасадах этого здания, поскольку информация о нужном фасаде содержится в том же предложении.
+100500 ДАААА!!! ВСЕ окна по заданному адресу!!! Плевать на первое предложение задания!!! Они между собой не связаны!!! :)))
 

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #13 : 22.04.2012, 20:05:37 »
про фанеру орги видимо "догадались"(помоему на этом мероприятии видиние 6-ым глазом которого нет  любимое развлечение) по разбитым фанерным листам на втором этаже, но на первом была вероятно не она, но вот тут мы уже решили да не стоит усложнять так как слазить и точно идентифицировать материал мы явно по закону не можем, хотя надо наверно было

KCAHKA

  • Флудер
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #14 : 22.04.2012, 20:08:33 »
На мой взгляд "Названием объекта" после прочтения текста задания, следует считать СТЕНУ здания на которой находится круглое окно, направленное на трамвайные пути. То есть объект СТЕНА, а не ОКНО.

Почему стена, если в задании написано: "Круглые окна фасада, выходящего к трамвайным путям"???

Хамм

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Все за мной, я знаю короткую дорогу!
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #15 : 22.04.2012, 20:17:55 »
Ребят, что вы тут устроили?
Если следовать вашей логике, все забитые фанерой окна в Москве, ведь адреса в вопросе тоже нет.
Логика задания в том, что каждое следующее предложение сужает круг того, что (где) надо посчитать, переписать, разглядеть.
Почему вы учитываете слово фасад из второго предложения, но не учитываете слово круглые?

Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #16 : 22.04.2012, 20:25:21 »
От раза к разу встречаются команды, которые на вопрос вида "количество окон на первом этаже уличного фасада" отвечают в духе "5, и еще 2 двери балконов, и еще 25 окон других этажей, 3 слуховых окна и 2 входа в подвал, а еще на торце забитое фанерой окно".
Здесь формулировка четкая и ясная. Невнимательных команд всегда хватает, особенно среди новичков, но считаю, что данную дискуссию следует прекратить, и апелляции писать также не имеет смысла.

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #17 : 22.04.2012, 20:33:37 »
да в том то и дело, что уже которое участие и каждый раз одно и тоже... думай не думай а все одинаково, в итоге это угодайка выходит

genetik

  • Тихоня
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #18 : 22.04.2012, 20:36:32 »
Ответ -1, был бы правильным,  если вопрос звучал - "Сколько КРУГЛЫХ окон забито фанерой?"

Вы эже спрашивали про окна. В предыдущем описании давалось уточнение о какой стене идет речь (та на которой круглое окно выходит на трамвайный путь).

Почему вы считаете, что если команда в своем ответ написала 5= (1 круглое и 4 квадратных), то это неверный ответ?


Metalian

  • Сэнсей
  • Сообщений: 18 931
  • сфинкс-экстра: когда-то загадывал загадки
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #19 : 22.04.2012, 20:37:01 »
Никакой угадайки в данном случае не вижу. Да, были КП и загадки, где были ошибки в формулировках. Но здесь все чисто, нашей ошибки нет!

Хамм

  • Флудер
  • Сообщений: 444
  • Все за мной, я знаю короткую дорогу!
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #20 : 22.04.2012, 20:42:01 »
да в том то и дело, что уже которое участие и каждый раз одно и тоже... думай не думай а все одинаково, в итоге это угодайка выходит
Если который раз, то тем более непростительно. БГ - это не просто пришел по адресу, это ещё и включил мозг.

Вы так и не ответили, почему вы выкинули из первых двух строк задания только слово круглые? Не фасад, не дом, не адрес целиком, а именно круглые.

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #21 : 22.04.2012, 20:45:10 »
как я уже писал выше, тактику включить мозг и читать уже обкатывали, тактику выключить тоже... тактику подкинь монетку видимо будем обкатывать в след. году

мы его не викинули оно у нас стройно описывает нужный фасад

на данный момент самые хорошие результаты дает тактика, в жопу мозг, крути быстрее
« Последнее редактирование: 22.04.2012, 20:47:26 от Rokkimouse »

Синтепошка

  • Флудер
  • Сообщений: 258
  • "Лев и С°"
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #22 : 22.04.2012, 21:51:45 »
Ребят, что вы тут устроили?
Если следовать вашей логике, все забитые фанерой окна в Москве, ведь адреса в вопросе тоже нет.
Логика задания в том, что каждое следующее предложение сужает круг того, что (где) надо посчитать, переписать, разглядеть.
Почему вы учитываете слово фасад из второго предложения, но не учитываете слово круглые?
От раза к разу встречаются команды, которые на вопрос вида "количество окон на первом этаже уличного фасада" отвечают в духе "5, и еще 2 двери балконов, и еще 25 окон других этажей, 3 слуховых окна и 2 входа в подвал, а еще на торце забитое фанерой окно".
Здесь формулировка четкая и ясная. Невнимательных команд всегда хватает, особенно среди новичков, но считаю, что данную дискуссию следует прекратить, и апелляции писать также не имеет смысла.
Присоединяюсь. Полностью согласна. В данном случае в задание абсолютно четко уточнялось во второй строке, какие именно окна надо рассматривать и считать......
да в том то и дело, что уже которое участие и каждый раз одно и тоже... думай не думай а все одинаково, в итоге это угодайка выходит
Если который раз, то тем более непростительно. БГ - это не просто пришел по адресу, это ещё и включил мозг.
Абсоютно точно сказано!!! А как же вы берете традиционные БГ-шные вопросы с подковыркой???

Синтепошка

  • Флудер
  • Сообщений: 258
  • "Лев и С°"
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #23 : 22.04.2012, 21:54:56 »
на данный момент самые хорошие результаты дает тактика, в жопу мозг, крути быстрее
Да, ребяты.... Это не тактика абсолютно... БГ - это еще и мозги включать надо....

Rokkimouse

  • Тихоня
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: кп 189
« Ответ #24 : 22.04.2012, 22:04:34 »
на данный момент самые хорошие результаты дает тактика, в жопу мозг, крути быстрее
Да, ребяты.... Это не тактика абсолютно... БГ - это еще и мозги включать надо....

зачем? разьве что читать, но наше то поколение этому ещё до школы обучали вроде как
« Последнее редактирование: 22.04.2012, 22:09:23 от Rokkimouse »