Автор Тема: Грифоны хлопают крыльями  (Прочитано 69193 раз)

TheBuTeK

  • Флудер
  • Сообщений: 140
  • Желаю Вам добра!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #75 : 22.04.2008, 10:38:47 »
Любитель Петербурга
Согласен, что GPS мы использовали только как электронную карту. Соглашусь и с тем, что для навигации в городе его использование не всегда оправдано.
Но пожалуй, в качестве электронной карты GPS эффективнее и нагляднее, нежели сколь угодно подробный бумажный атлас.

pikanych

  • Болтун
  • Сообщений: 77
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #76 : 22.04.2008, 11:07:09 »
Команда X-rays (886) - старт 10:52, 5 место.
Коротко - прошли в стандартном для себя формате - быстрым шагом + 5-6 км бегом.
Планировали трек в основном на ходу, из за чего нарисовали себе лишних 2 км (всего на дистанции 42 км).
Ориентировались по подробному авто-атласу с прорисованными домами. GPS не пользуемся, как средство навигации в городе он бессмысленнен, имхо и так все понятно, а трек для разбора полетов потом легко восстанавливается по GooEarth.

Igorevich

  • Тихоня
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #77 : 22.04.2008, 11:57:30 »
Любитель Петербурга, а сколько времени у Вас ушло на поиск КП на карте и прокладку маршрута, например, для первого этапа?
Там было 13, кажется, КП вместе с бонусами.


Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #78 : 22.04.2008, 15:20:20 »
Боюсь ошибиться, на часы при планировании не смотрел, а маршрутная книжка сейчас далеко. Но вроде, от 10 до 15 минут на каждом этапе. Всё-таки не местные, на ходу планировать не могли, приходилось компенсировать бегом. На первом этапе все бонусы на карте не искали. Определили для каждого только квадрат, и выбрали один, остальные оставили на следующие этапы. А там по квадратам определяли - вот этот пойдёт сейчас, и уточняли расположение.

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #79 : 22.04.2008, 16:16:07 »
Цитата: Igorevich
Команды из десятки! Поделитесь опытом пожалуйста!
Например, пользовались ли вы GPS и если да, то помогало ли?
У нас, например, очень много времени уходило на прокладку маршрута после получения задания.


Мы вообще не пользовались большой разворотной картой. Использовали два атласа разных изданий и масштабов. По ощущениям, больше времени у нас уходило на поиск улиц на развороте карты, чем на определение порядка взятия КП. Хотя опыт ориентирования и прокладывания маршрута у меня не очень большой (7 раз участвовал в БГ-ПоБеГах + небольшое кол-во всяких лесных ориентирований), но план взятия КП на каждом этапе по ходу прохождения оного меняли всего один раз.

Кстати, из-за отсутствия опыта и минутной потери внимания проиграли первое место. :( Совершенно не заметили на обеих картах отмеченный бонус на Поликарпова, который надо было брать на первом этапе. Если бы взяли его на первом этапе - финишировали бы на 30-40 минут раньше.
Пришлось брать этот КП прямо перед финишем, после КП27 на Верхней Масловке.

Вот еще что.. Все время бежали. :)

878, ZaslancЫ.

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #80 : 22.04.2008, 16:27:12 »
Цитата: Любитель Петербурга
Kutya

Опять же повторюсь, что при взятии пункта БГ нужно осознавать, что не все мыслят так же, как мы. Важно в спорных случаях доказать, что твой ответ следует из определённой логики, а не есть следствие невнимательности. По-моему, при этом условии апелляции почти всегда удовлетворяются.


Любитель Петербурга

Совершенно согласен. Так и есть. За пять лет участия в БГ это я усвоил.

Но все же, у каждого понятия есть свое определение.
Если избавиться от подобных проблем, и более четко определять задания, то, имхо, будет меньше аппеляций и споров.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 290
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #81 : 22.04.2008, 16:43:14 »
Цитата: Kutya
Если избавиться от подобных проблем, и более четко определять задания,

Так пытаемся... Но всё равно наступаем на грабли...

izib

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #82 : 22.04.2008, 16:45:48 »
2 Любитель Петербурга
Раскройте тайну: почему на финиш в воротах стадиона мы видели только Сашу Копелевича? Он вбегал в гордом одиночестве.
Где был в это время второй участник? [исправлено]
Разделние или объективные причины?

Kutya

  • Флудер
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #83 : 22.04.2008, 16:50:11 »
Цитата: Игрик
Kutya
Если избавиться от подобных проблем, и более четко определять задания,
 
Так пытаемся... Но всё равно наступаем на грабли...


Жаль..
Все равно, огромное спасибо организаторам! :)

Вспоминается случай, когда в ночь перед соревнованиями строители снесли забор, на котором был нарисован знак..

Игрик, кстати, по какой причине не отображается страница с результатами? Точнее, список категорий виден. Выбираю категорию, загружается страница, все оформление, меню и т.п. и... больше ничего. Т.е. пустая, белая страница с оформлением по краям..

Свой результат узнал от брата, который загрузил страницу на другом компьютере.

[Игрик: Разговор про неотображение результатов вынес       ]

Дима

  • Сэнсей
  • Сообщений: 9 722
  • Вперёд, товарищи!
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #84 : 22.04.2008, 16:50:46 »
Цитата: izib
Где был в это время "любитель"?

Бульдозер, а не любитель, наверное? Любитель - это и есть Александр Копелевич ;)

Нат

  • Тихоня
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #85 : 23.04.2008, 02:10:40 »
Команда 800.
Бежали с одним автомобильным атласом. Его преимущества: крупно подписаны названия улиц, обозначены пешеходные переходы, светофоры. Конечно, планировать удобнее по карте, но в дождь (который был обещан в прогнозе) карта быстро приходит в негодность. GPSa нет, но ориентироваться умеем. Пешком прошли всего пару км.

izib

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #86 : 23.04.2008, 02:40:49 »
Цитировать
Будьдозер, а не любитель

Sorry, поправил. Но вопрос остается.

Что еще заметил: команда 860 "Бегущий альпинист" двигалась довольно неплохо. На место в десятке уж точно рассчитывала, но была снята за п.7.1. "Нарушение ПДД".
Из Грифонов сняли только их. Полезно проанализировать чужие ошибки: где и что они успели нарушить?

vbd

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #87 : 23.04.2008, 02:58:39 »
Пункт 7.1 "Участники соревнований перемещаются по городу на общих основаниях, соблюдая Правила Дорожного Движения и подчиняясь всем законам и подзаконным нормативным актам, действующим на территории проведения соревнований".
Может быть, они не ПДД нарушили, а закон или подзаконный нормативный акт? А скорее всего, просто без перехода перебежали какую-нибудь Садовую-Сухаревскую или Садовую-Спасскую и попались на глаза контролерам.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #88 : 23.04.2008, 03:01:31 »
izib

Как это не было второго? Были вместе. Во-первых, вы моего напарника ни разу раньше не видели. Во-вторых, и он вас раньше никогда не видел, а потому не тормознул и не обернулся на приветствие. Он метров 10-15 впереди был.

vbd

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #89 : 23.04.2008, 03:47:21 »
Любитель Петербурга
Александр, а не поделитесь ли порядком взятия КП? Интересно сравнить.

Фолко

  • Болтун
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #90 : 23.04.2008, 03:48:53 »
Цитата: самойклл
команда 8157. 8 часов на трассе. взяли все, но лоханулись в потьмах под дождем при подсчете колоколов. а так были бы 12-ми...(((
не бегали. (последние 200м до финиша не в счет))))

команда 8118. Мы вроде вас видели рядом на нескольких КП подряд, а потом вы вдруг пропали и встретились уже когда мы уже после еды/питья чая на финише шли к метро. Очень тогда удивился.

Любитель Петербурга

  • Консультант
  • Сэнсей
  • Сообщений: 3 799
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #91 : 23.04.2008, 05:04:08 »
vbd

Наш порядок

1 этап: 182-82-58-28-61-59(бонус)-47-81-65
2 этап: 94-29-44(бонус)-64-89-86-22-127-132(бонус)-80
3 этап: 46-131-161-168-23-169(бонус)-171-176-20
4 этап: 174-51-91-92-33-56-178-01(бонус)-27-102-179-99

Было два прокола, при отсутствии которых могли бы и победить. Вроде, где-то уже писал: 1) выход из гаражей через конюшни ипподрома 2) Выход из Марьиной Рощи к дому 24 на Трифоновской (а не владению). Но почему-то предполагаю, что без ошибок никто не обошёлся.

Гений

  • Сэнсей
  • Сообщений: 2 458
  • Умри, но сдохни! (Гений Пушкина)
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #92 : 23.04.2008, 05:35:16 »
Цитата: Kutya
Мы вообще не пользовались большой разворотной картой. Использовали два атласа разных изданий и масштабов. По ощущениям, больше времени у нас уходило на поиск улиц на развороте карты, чем на определение порядка взятия КП. Хотя опыт ориентирования и прокладывания маршрута у меня не очень большой (7 раз участвовал в БГ-ПоБеГах + небольшое кол-во всяких лесных ориентирований), но план взятия КП на каждом этапе по ходу прохождения оного меняли всего один раз.

Мы, например, пользовались ОДНИМ атласом =)
При этом не особо тупили, не бегали м сейчас сидим на 51-м месте =)

vbd

  • Болтун
  • Сообщений: 98
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #93 : 23.04.2008, 05:42:12 »
Цитата: Любитель Петербурга
Наш порядок

1 этап: 182-82-58-28-61-59(бонус)-47-81-65
2 этап: 94-29-44(бонус)-64-89-86-22-127-132(бонус)-80
3 этап: 46-131-161-168-23-169(бонус)-171-176-20
4 этап: 174-51-91-92-33-56-178-01(бонус)-27-102-179-99


Практически то же самое, отличия по мелочам на втором этапе: 29-94 и 86-89, но это непринципиально, я считаю.

Цитата: Любитель Петербурга
Но почему-то предполагаю, что без ошибок никто не обошёлся.


Мы один раз впопыхах проскочили нужную улицу (4-ю Тверскую-Ямскую), потеря метров 300, и лишний раз обошли дом 65 по Гиляровского (с прилегающими) в поисках нужного подъезда (потеря с полкилометра).
Ну и сослепу недосчитались орлов в Настасьинском :(

Go

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #94 : 23.04.2008, 11:18:29 »
Цитата: izib
Что еще заметил: команда 860 "Бегущий альпинист" двигалась довольно неплохо. На место в десятке уж точно рассчитывала, но была снята за п.7.1. "Нарушение ПДД".
Из Грифонов сняли только их. Полезно проанализировать чужие ошибки: где и что они успели нарушить?

Нам и самим очень интересно это узнать. Пока ответа на запрос от оргкомитета не последовало. Ждем. Кстати, а откуда инфа о "двигалась довольно неплохо"? Просто мы-то не можем даже результатов своих узнать, а интересно было бы...
Цитата: vbd
скорее всего, просто без перехода перебежали какую-нибудь Садовую-Сухаревскую или Садовую-Спасскую и попались на глаза контролерам.

Нет, и Садовое, и ТТК и вообще все крупные улицы пересекали по подземным переходам или зебре. Не самоубийцы, чай... Возможно, были факты пересечения второстепенных улиц не в установленных местах, однако если причина в этом, тогда надо всех грифонов снимать поголовно.

izib

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #95 : 23.04.2008, 15:15:50 »
Цитировать
а откуда инфа о "двигалась довольно неплохо"?
Так вы ж нас догнали на бонусе в Марьиной роще и на смене этапа в Екатериниском парке. Т.е. 860-832(наш) = неплохой результат ( с учетом одного невязтого у вас бонуса).

Может Бутырскую улицу [исправлено] к колоколам пересекли не по переходу?
Писали, что там контроль стоял...

Go

  • Тихоня
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #96 : 23.04.2008, 15:23:09 »
Цитата: izib
с учетом одного невязтого у вас бонуса

Невзятых бонуса было два, хоть это сейчас и неважно. Один не взяли по дурости в начале, а в Спортмастер просто решили не забегать.
Цитата: izib
Может Бол.Дмитровку к колоколам пересекли не по переходу?

Да что уж гадать теперь. Дождемся ответа огров, все [надеюсь] станет ясно.
Лишь бы выдали результаты в каком-нибудь виде, соревноваться мы ни с кем особо не хотим, а вот результаты узнать было бы здорово...

izib

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #97 : 23.04.2008, 16:03:25 »
2 Go
Так я угадал: действительно, за "колокола"? Вы вспомните, как Бутырскую улицу там переходили, если вообще переходили?

Sam

  • Тихоня
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #98 : 23.04.2008, 17:39:14 »
izib
Ну мы тоже там дали деру через Бутырку, пусто было, машин нет, жизнью своею дорожим, однако перебежали, кстати переход там не в ста ли метрах от колоколов?!

izib

  • Флудер
  • Сообщений: 153
    • Просмотр профиля
(Нет темы)
« Ответ #99 : 24.04.2008, 00:18:43 »
Наземный переход со светофором там дествительно рядом - метов 100 в сторону вокзала.
Мы переходить не стали - посчитали колокола с другой стороны улицы.
Если бы они висели неудобно, пришлось бы возвращаться до перехода и идти к звоннице.