КП 118 - загадка со значками транспорта

[MegaManiac]

Кстати, есть еще один момент: к северу от НИИ Автомобильной улицы нет. Она как раз там прерывается.

Никуда Автомобильная улица не прерывается, а плавно переходит в ЗСД...

[Дима]

ziv
MegaManiac
Согласно последней "простыне", которая будет рассматриваться на Топонимической комиссии в ближайший четверг (и будет утверждена 100%), Автомобильную улицу продлевают до пр. Народного Ополчения, а дальше пока сумлеваются ... ЗСД и его съезды не входят в состав городской УДС. Моё мнение: надо проделвать до ЗДС или хотя бы "за пр. Народного Ополчения".

[bert_gasho]

По поводу версии с реальным движением транспорта была также такая мысль:
квартал улиц Трефолева(трамвай), Стачек (троллейбус), Огородного (авто) и Говорова - как раз есть дом № 20. Проверили - не прокатило =))) В итоге проверили ещё один адрес и забили =)

[Pablo_KBP]

ИМХО, некорректность может вносить только наличие одинокой двери в искомом доме (т.е. так называемое 4 крылечко. Но оно безо всяких табличек было)

А так, дом 20 в квартале, очерченном с трех сторон улицами Автомобильной, Трамвайной, Троллйбусной, куда конкретнее?
4 сторона не давалась, а дом 20 там один.

[tu2-167]

Квартал, который "очерчивает" схема - это как раз "Пластполимер" получается. Хотя если по правде, то как написали выше Автомобильная раньше прерывалась в середине промзоны и до сих пор официально не продлена. Так что....

[KirKiller]

Ну не знаю. Как раз эта загадка вопросов не вызвала. Даже про Троллейбусный переулок не пришлось искать. Курили по Троллейбусному парку. Проехав по Трамвайному, сразу решили проверить дом 20, ну а дальше табличка в "шашешку" показала, что мы в верном месте.

[Михаил]

ИМХО, некорректность может вносить только наличие одинокой двери в искомом доме (т.е. так называемое 4 крылечко. Но оно безо всяких табличек было)

Нет, оно было пятым! Крылечек с синими табличками было два разных!

[Сфинка]

А мы сначала решили, что это какая-то хитрая транспортная развязка нарисована и спросили у ближайшего сотрудника ДПС в каких случаях ставят ограничение скорости в 20 км/ч :))) Потом уже про проспекты дошло :) А инспектор, может быть, до сих пор правила вспоминает :)

[kreo]

крылечек действительно было больше, но как только увидели белую с серыми пятнами табличку у главного входа(которая было указана в легенде) все стало очевидно. и даже с учетом 2 синих табличек ответ всеравно мог быть только 1, т.к. разное кол-во слов на табличках. потратили 2 мин на решение этой загадки

[Ase]

Крылец было больше, чем три: как минимум, ещё одно было с лесенкой, но без навеса, а навес - не обязательное условие для крыльца; определение из Википедии тут уже приводили, толковые словари (Ожегов, Ушаков, Ефремова) в этом с ним согласны. Табличек было больше, чем три: вторая синяя и ещё одна зелёная рядом с золотистой, о которой тут ещё никто не упоминал. Синих табличек было больше, чем одна. В общем, графическая часть загадки нормальная, а текст просто ужасен: похоже, загадку никто не тестировал или тестировщик не видел своими глазами здания. Звонок по телефону организаторам тоже не помог разобраться и исправить ошибки автора загадки: ответивший человек, видимо, упорно пытался ничего нам не разболтать, поэтому отвечал в духе разведчика, попавшего в плен: я вот сейчас говорю вам какие-то слова, но я вам ничего по смыслу не скажу. Например, было сказано, что из текста загадки не следует, что крылец ровно три, а следует, что табличек ровно три (и это тоже не так - см. выше). В результате, убив приличное количество времени, не были уверены, что ответ правильный, записывая в маршрутник "школа". А саму школу нашли довольно быстро, тоже погуляв перед этим около НИИ :-) Но из-за этих всех непоняток ещё проверили МРЭО по соседству (гипотеза: знак ограничения скорости намекает на гаишников, которые соблюдение этих ограничений контролируют) и ещё одну школу рядышком (думая, что, может быть, там будут крылечки и таблички, полностью соответствующие тексту загадки).

[Metalian]

Хмм, странно...
На разгадку ушло не более минуты (такие топонимы были знакомы, оставалось только найти дом 20 неподалеку), на месте тоже все нашли достаточно четко...

[Неспеша]

Мы нарезали несколько кругов вокруг полиметалла, потупили, пофилософствовали, забили на ограничение 20, которое нам казалось вполне съедобным в плане того, что это стоянка рядом с кварталом, потом смущало наличие недалеко 20 маршрута троллейбуса.... но все же решили рвануть до двадцатого дома... долго вглядвались в золотой цвет таблички... потом набрав достаточных аргументов в пользу того, что все-таки школа это как раз то, что нужно, помчались дальше... а по большому счету - у загадки вне привязки к району этапа скорее мало шансов на решение... 

[АндрейД]

А нам мысль про дом 20 пришла сразу. И школу эту с номером на подъезде заметили. Но как и большинство проперлись в очерченный квартал. Долго там тупо пялились на три одинаковые таблички. А знак"20" никак не вписывался. Но поскольку вариантов больше не виделось, просто вернулись туда. Но времени минут тридцать протупили:(.

[Bulawka]

А мы сначала решили, что это какая-то хитрая транспортная развязка нарисована и спросили у ближайшего сотрудника ДПС в каких случаях ставят ограничение скорости в 20 км/ч :)))

А я знаю одно место, где стоит скорость ограничения 1 км/ч.
)))
Правда, это не в Питере.

[IngWar]

за Лосево?

[Bulawka]

IngWar, да. ))

[Михаил]

а по большому счету - у загадки вне привязки к району этапа скорее мало шансов на решение...  

Решалась она без связи с районом легко, так как район получался именно из её решения. Вопрос был только в том, что такое "20"? О том, что это номер дома поняли гораздо позднее, чем поняли всё остальное.

[Metalian]

Михаил
Видимо, наш опыт участия/тестировки/постановки сказался - загадок с картинками и числом/числами на них было не мало, и самое привычное для таких случаев значение числа - номер дома.

[windsom]

Протупили два часа в поисках квартала, подходящего под описание, в итоге, разумеется, ответили неправильно. Звонок оргам с целью уточнить хотя бы соответствии рисунка частям света (у футбольного поля была роза ветров, здесь не было) ничего не дал.

Вопросов к логике загадки масса:
1. Если 3 из 4 знаков относятся к ограничениям улицами, тогда почему четвертый знак, который на самом деле как раз фактически и означает ограничение, оказался не ограничением, а номером дома? Не совсем логично.
2. Троллейбусный проезд - это, конечно, прекрасно, но почему между школой и этим проездом проходит проспект Народного ополчения, от которого до школы в три раза дальше, чем от него же до самой Троллейбусной? Логика опять нарушена.
3. У школы 6(!) крылец, из них 4 с вывесками (две синих), а одно с двумя (золотая и зеленая), но в описании у дома всего три крыльца с тремя вывесками. Что уж говорить про огромный баннер. Снова нелогично.
4. С каких пор равные темные клетки шахматной доски вдруг стали пятнышками? Обычно пятнышками считается что-то меньшее по площади, чем фон, в данном же случае вывеска не может трактоваться однозначно как "с белыми пятнышками", потому как она в той же степени и "с темными пятнышками". Слишком уж легко вы решили задачу наполовину полного или пустого стакана. Нелогично :)
5. Вывески только со словом "Взмах" нет ни на одном крыльце, впрочем , "частная школа "Взмах" все равно является самой короткой вывеской.

В будущем хотелось бы, чтобы таких крайне неоднозначно трактуемых загадок, с которой справились не более четверти финишировавших, не было.

[MegaManiac]

windsom, а вы только пишете? Читать не пробовали?

[Дима]

Звонок оргам с целью уточнить хотя бы соответствии рисунка частям света (у футбольного поля была роза ветров, здесь не было) ничего не дал.

Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно. То, что звонок оргам с целью подсказки ничего не дал = нормально. НЯП, даже в отношении загадки с Мончегорском (БГ 2оо7) орги мужественно молчали, дабы команды были в равных условиях.

1. Если 3 из 4 знаков относятся к ограничениям улицами, тогда почему четвертый знак, который на самом деле как раз фактически и означает ограничение, оказался не ограничением, а номером дома? Не совсем логично.

Наоборот, логично. Поскольку знаки трамвая, троллейбуса и автомобиля тоже означают не буквально, что около искомого дома ходят эти виды транспорта. В трёх знаках были зашфированы топонимы, почему бы в четвёртом не зашфировать номер дома?

2. Троллейбусный проезд - это, конечно, прекрасно, но почему между школой и этим проездом проходит проспект Народного ополчения, от которого до школы в три раза дальше, чем от него же до самой Троллейбусной? Логика опять нарушена.

Хм, главное, что Троллейбуснвй проезд проходит рядом. Тем самым определяется район поисков. А дальше ищется дом 20, ближайхший к району поисков. Кстати, около школы ограничение скорости - вещь обыденная. Вспомните к/ф "Берегись автомобиля" :-)

3. У школы 6(!) крылец, из них 4 с вывесками (две синих), а одно с двумя (золотая и зеленая), но в описании у дома всего три крыльца с тремя вывесками. Что уж говорить про огромный баннер. Снова нелогично.q

Да, пришлось оббегать почти все, и даже читать четвёртую табличку. Это - косяк, но косяк, никак не влияющий на возможность правильного взятия КП. Только несколько минут может украсть у команды, претендующей на призовое место. Но и тут все в равных условиях.

4. С каких пор равные темные клетки шахматной доски вдруг стали пятнышками? Обычно пятнышками считается что-то меньшее по площади, чем фон, в данном же случае вывеска не может трактоваться однозначно как "с белыми пятнышками", потому как она в той же степени и "с темными пятнышками". Слишком уж легко вы решили задачу наполовину полного или пустого стакана. Нелогично :)

Абсолютно логично. Пятнышки могут быть любыми. Эту вывеску можно было обозвать как "белой с пятнышками", так и "серой с пятнышками", без разницы. Хотя я бы всё равно обозвал её "шахматной" даже без указания цвета. Никакой подсказки или запутывания это бы не принесло, а сама загадка стала бы чуть таинственее и красивее. ИМХО.

5. Вывески только со словом "Взмах" нет ни на одном крыльце, впрочем , "частная школа "Взмах" все равно является самой короткой вывеской.

Вывески "частная школа ВЗМАХ" там нет вообще. Есть вывеска "ВЗМАХ частная школа". Относительно задания по легенде этот факт имеет существенное значение.

В будущем хотелось бы, чтобы таких крайне неоднозначно трактуемых загадок, с которой справились не более четверти финишировавших, не было.

ИМХО, с ней справились большинство финишировавших. Не все пока КП зачтён. Но будет зачтён.

[Михаил]

Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно.

Была естественно. Иначе как вы вышли на Борисов мост?

[MegaManiac]

Была естественно. Иначе как вы вышли на Борисов мост?

Роза была, но рассматривали мы ее только чтобы исключить подляну со стороны организаторов. А т.к. север там совпадал с нормальным севером - допускаю, что Дима не придал этому элементу значения.

[Bulawka]

Разве у футбольного поля была роза ветров? Не заметил, если честно.

Дима, вшоке...
))
На самом деле, эта хрень не роза ветров. Это какбэ "пустая" роза ветров, без соотв. кол-ву ветренных дней разнолучевых много(12?)гольников

[MegaManiac]

На самом деле, эта хрень не роза ветров. Это какбэ "пустая" роза ветров, без соотв. кол-ву ветренных дней разнолучевых много(12?)гольников

Компас это, зачем усложнять...