О написании и склонении названий

[ИгЛа]

не склоняются эстонские и финские наименования: из Ювяскюля, на Сааремаа;

В Кондопога, через Кандалакша, до Нарва :D

[Must_die]

Я всё равно буду говорить и писать как привык.

Но ты же будешь последовательным до конца, да? "Про день Бородино"?

Сбивая лазером сосули!

[MegaManiac]

Сбивая лазером сосули!

Не понял вот эту реплику, сорри.

[Must_die]

Сбивая лазером сосули!

Не понял вот эту реплику, сорри.

Срезают лазером сосули,
В лицо впиваются снежины.
До остановы добегу ли,
В снегу не утопив ботины?

А дома ждет меня тарела,
Тарела гречи с белой булой;
В ногах — резиновая грела,
И тапы мягкие под стулом.

В железной бане — две селеды,
Торчат оттуда ложа с вилой.
Есть рюма и бутыла с водой,
Она обед мой завершила.

Я в кружу положу завары,
Раскрою «Кобзаря» Шевчены —
Поэта уровня Петрары
И Валентины Матвиены.

[MegaManiac]

И где же в этом произведении "наверно" и "потому что"?

[Rih]

не склоняются эстонские и финские наименования: из Ювяскюля, на Сааремаа;

В Кондопога, через Кандалакша, до Нарва :D

Ну если не считать, что это "заимствованные географические названия, освоенные русским языком", то да. Жители Москва тоже страдали, пока не освоили.

[MegaManiac]

"заимствованные географические названия, освоенные русским языком"

Так я все же не пойму: Сортавалу, Токсово и Купчино пока не освоили? Лично я из Токсова через переезд в Мурине на 449-ом с ясельного возраста езжу - и мне казалось, что уже тогда все освоено было.

[MegaManiac]

А также в Токсове я встречался немало с жителями Кузьмолова, Кавголова, Капитолова и Куялова.

И Матоксы.

[Must_die]

И где же в этом произведении "наверно" и "потому что"?

Добавь сам по вкусу.

[Rih]

MegaManiac
Сортавала - заканчивается на -а. Не заимствованное, а оригинально финское название. => Не склоняется.
Токсово и Купчино. Заканчиваются на -о. => {Топонимы славянского происхождения?}
Если да, то [возможны оба варианта, склоняемый и несклоняемый]
Если нет, то [такие названия не склоняются в русском литературном языке]
Заимствованность с учетом освоенности применима как критерий только для заканчивающихся на -а . См мою первую ссылку на грамоту.ру

[MegaManiac]

{Топонимы славянского происхождения?}

А сертификат в сельской управе лежит или в волостной?

[Rih]

Ма́токса (фин. Matoksi): на -а, заимствованное, освоенное => склоняется

[MegaManiac]

заимствованное, освоенное => склоняется

В этих рассуждениях есть одна большая ашипка: все, что называет населенные пункты на территории РФ - есть освоенное.

[Rih]

заимствованное, освоенное => склоняется

В этих рассуждениях есть одна большая ашипка: все, что называет населенные пункты на территории РФ - есть освоенное.

Пруфлинк?
Ну и не вижу противоречия.

[ИгЛа]

Ну если не считать, что это "заимствованные географические названия, освоенные русским языком",

То есть, Нарву, стало быть, заимствовали, а Сортавала  -нет? И кто это определял?

[Rih]

ИгЛа, Нарва - не эстонский топоним. И не финский.
"В ливонских документах селение называлось Нарва по
его расположению на берегу р. Нарва. Гидроним от
вепс, narvaine 'порог' . После присоединения в 1704 г.
к России название Нарва становится общепринятым."

 Это разные пункты, в её случае:
"многие заимствованные географические названия,
освоенные русским языком, склоняются по типу сущ.
жен. рода на -а, например: Бухара – в Бухаре, Анкара –
до Анкары"
А Сортавала - финское, и всё. Не склонять просят в инструкции

[Храмов Александр]

Ну если не считать, что это "заимствованные географические названия, освоенные русским языком",

То есть, Нарву, стало быть, заимствовали, а Сортавала  -нет? И кто это определял?

А если сначала заимствовали и освоили, а потом обратно вернули, как быть?
Нарву вон еще как заимствовали, последний раз аж лет на 50 -:))  Сортавалу же мы тоже заимствовали уже, или нет еще?

[Rih]

Храмов Александр Сортавала ПОзаимствовали. Но не заимствовали - собственное осталось неизменным. Да и освоили хреново, чего уж там. Я - бывал.

[MegaManiac]

Гидроним от
вепс, narvaine 'порог' .

А вепсский - это ж, понятное дело, не какой-то там финский.

[Rih]

MegaManiac Венгерский? Коми?

[MegaManiac]

Венгерский? Коми?

Как там с правилами склонения не до конца заимствованных из коми топонимов?

[Rih]

Да всё то же.
"Охта
Великая Охта
лев. приток Виляди. Дл. 113 км. Малая Охта, лев.
приток Великой Охты. Дл. 12 км. Название
прибалтийско-финского происхождения: фин. оhtо,
кар. оhtо, эст. ott, мордЭ. ovto, оfto, мордМ. оftа
«медведь». Конечный -а возник в русском языке под
влиянием слова «река». Этимология отвечает
семантическим и фонетическим условиям. Слово
относится к волжско-финскому языку-основе."

www.komi_toponyms.academic.ru/

У каждого есть своя Охта.

[forester]

А Сортавала - финское, и всё. Не склонять просят в инструкции

Простите, в инструкции к чему? К Сортавале? (пардон - к городу Сортавала)? :)
А если серьезно - то манера сортавальцев не склонять свой город "прилипает" очень быстро. Я за одно лето привык - и уже лет 10 не склоняю. Хотя в 40 километрах западнее - Лахденпохья, а восточнее - Питкяранта. Там - склоняю: в Лахденпохье (или в Ландохе), в Питкяранте.
Совсем не логично, но привычно - в Куркиёках. Я понимаю, что Куркиёки - это вовсе не множественное число, но что делать?
:)

[Любитель Петербурга]

А Сортавала - финское, и всё.

Я где-то выше рассказывал историю, что Сортавала - скорее, заимствованное финнами и переделанное на свой лад по схеме: карельский Сердовольский погост - шведская Сордавалла - русский Сердоболь - финская Сортавала. Одно из названий отнюдь не родных финских, а из переименований на волне независимости в 20 веке.  Потому не вижу убедительных причин для строгого применения к этому топониму "финских" правил - ударение на первый слог, отсутствие склонения

[Rih]

forester
Инструкция с грамоты.ру же. Выше и ссылки, и цитата.