Атланты

[Игрик]

http://www.runcity.org/events/ru/kiev2011/result/atlant/

[litophage]

Игрик, спасибо. Но мне дистанция интереснее - я был тестером, после чего ее основательно сократили.

[Пушистый дракон]

Мы всегда грифоним (иногда в незнакомых городах на ПоБеГах ходим Львами, чтобы было время посмотреть по сторонам и пофотографировать). Пару раз попробовали поучаствовать в Ангелах. Поняли, что планирование маршрута с учетом ОТ совсем не наше, плюс бывает обидно, когда, казалось бы, оптимальный вариант маршрута обламывается пробкой или очень долго не приходит автобус.

Так что, наверное, в Атланты никогда не пойдем, хотя жалко, что в Грифонах нет возможности добраться до удаленных КП.

[AlTi]

плюс бывает обидно, когда, казалось бы, оптимальный вариант маршрута обламывается пробкой или очень долго не приходит автобус.

В этом и прелесть Атлантов (Ангелов), нужно в каждый момент времени держать в памяти все возможные варианты перемещения по этапу, одному человеку такое не осилить, некоторые участники компенсируют этот момент увеличенной беговой составляющей.

[Михаил]

Вот я про что и говорю - можно практически идеально запланировать маршрут с использованием ОТ, а выиграет всё равно бегущий. С разрешением маршруток стало чуть проще.

[Любитель Петербурга]

Вот я про что и говорю - можно практически идеально запланировать маршрут с использованием ОТ, а выиграет всё равно бегущий. С разрешением маршруток стало чуть проще.

??? почему это вдруг стало новостью? Мне от начала участия в БГ (2003 год) всегда казалось, что постановщики Атлантов умышленно планируют дистанцию с большими беговыми участками на оптимальном пути, дабы участники не расслаблялись, а выигрывали подготовленные марафонцы, умело использующие транспорт на остальных участках.

[Grasshopper]

Вот я про что и говорю - можно практически идеально запланировать маршрут с использованием ОТ, а выиграет всё равно бегущий.

А какой критерий идеально запланированного маршрута с использованием ОТ? Просто с ваших слов создается впечатление, что это что-то типа "чтобы как можно больше проехать, и как можно меньше пройти" (хотя ведь, наверняка, не это имелось в виду).

По-моему, атланты - единственная категория, где единственного идеального маршрута нет. В том смысле что он может быть реально различным для разных команд или в разное время дня итд. Этим-то они и сложны, AlTi прав. Ну а то, что при прочих равных выиграет бегущий, так это нормально!

В последние годы в Атлантах выше оказываются не столько те, кто оптимально использовал общественный транспорт и проложил маршрут, сколько те, кто быстрее пробежал участки, где транспорт неактуален или малоактуален.

Может быть, но хочу привести контрпример из моего опыта: БГ-09. Мы отстали (по времени) от Любителя с его лучшим временем дня всего на 3 минуты, при том, что бегали совсем не много.

[Musatych]

Из моего опыта: очень важно проезжать одну остановку на маршрутке, вместо того чтобы это расстояние бежать. Тогда экономятся пара минут времени и силы для настоящих беговых участков. За трассу это складывается в десятки минут преимущества.

[Пушистый дракон]

плюс бывает обидно, когда, казалось бы, оптимальный вариант маршрута обламывается пробкой или очень долго не приходит автобус.

В этом и прелесть Атлантов (Ангелов), нужно в каждый момент времени держать в памяти все возможные варианты перемещения по этапу, одному человеку такое не осилить, некоторые участники компенсируют этот момент увеличенной беговой составляющей.

Если во время этапа метаться между разными маршрутами его прохождения, о высоком месте можно забыть. Бег зачастую помогает (мы одну "ангельскую" дистанцию вполне успешно прошли, половину пробегав), но тогда уж лучше в Грифоны, что мы и делаем :)

Я до сих пор помню, как мы в Ангелах попали в автобус, который застрял в пробке из-за ДТП, потом свернул со своего маршрута и петлял какое-то время во дворах, после чего просто всех высадил в этих же дворах. Коллег по транспортной категории была половина автобуса :)

Из моего опыта: очень важно проезжать одну остановку на маршрутке, вместо того чтобы это расстояние бежать. Тогда экономятся пара минут времени и силы для настоящих беговых участков. За трассу это складывается в десятки минут преимущества.

Если маршрутка проезжала мимо, то да, конечно.

Мы так однажды пропустили маршрутку, а потом опоздали на финиш на 7 минут. Причем, если бы не опоздали, были бы где-то на 6-7 месте.

[Grasshopper]

Если во время этапа метаться между разными маршрутами его прохождения, о высоком месте можно забыть.

Ну а как же ситуация, когда садишься на первый пришедший (удобный) транспорт на остановку? Неужели лидеры так не делают никогда? А маршрут и даже порядок прохождения может порядочно поменяться....

А еще не всегда заранее понимаешь, успеваешь ли ты на удобную электричку или нет. В таких случаях "план Б" просто необходим!

[Trotil]

Из моего опыта: очень важно проезжать одну остановку на маршрутке, вместо того чтобы это расстояние бежать. Тогда экономятся пара минут времени и силы для настоящих беговых участков. За трассу это складывается в десятки минут преимущества.

Мы наоборот, маршрутками на одну остановку почти не пользуемся, если её нет на горизонте, и по факту обычно приходим на следующую остановку раньше, нежели какой-либо попутный транспорт.

[Любитель Петербурга]

Может быть, но хочу привести контрпример из моего опыта: БГ-09. Мы отстали (по времени) от Любителя с его лучшим временем дня всего на 3 минуты, при том, что бегали совсем не много.

Ну это потому, что мы дважды серьёзно ошиблись. Во-первых, просмотрели прямую маршрутку с Замшина до Чёрной речки и проиграли на этом минут 20. Ещё минут 20 потеряли, перепутав на Бухарестской дом 21 с домом 21 корпус 1, и поехав при этом на трамвае по Благодатной вместо автобуса по Бассейной.

А в целом верно не столько то, что Атлант многовариантен, сколько то, что он трудно просчитывается в реальных условиях ограниченного времени на размышление. Особенно если сцепляешься на трассе с конкурентами, и это обстоятельство психологически давит. Чаще оптимальный вариант всё-таки один, но он становится ясным только постфактум.

[Михаил]

??? почему это вдруг стало новостью? Мне от начала участия в БГ (2003 год) всегда казалось, что постановщики Атлантов умышленно планируют дистанцию с большими беговыми участками на оптимальном пути, дабы участники не расслаблялись, а выигрывали подготовленные марафонцы, умело использующие транспорт на остальных участках.

В 2003-2004 году по отзывам старожилов, было вроде бы не так. А вот с 2005 года ситуация изменилась.

[Михаил]

А какой критерий идеально запланированного маршрута с использованием ОТ?

Критерий - "идеальный бегун" и "идеальный транспортник" должны иметь примерно одинаковые шансы на выигрыш.

[Любитель Петербурга]

А какой критерий идеально запланированного маршрута с использованием ОТ?

Критерий - "идеальный бегун" и "идеальный транспортник" должны иметь примерно одинаковые шансы на выигрыш.

Повторюсь - ну не делает Александр Храмов таких маршрутов. У него всегда бегун в выигрыше. Хоть ненамного, но в выигрыше.  А может это объективно так, что в Питере по-другому составить маршрут и невозможно

[Храмов Александр]

А может это объективно так, что в Питере по-другому составить маршрут и невозможно

Это так и есть, как бы я не мучался и не старался совместить и многовариантность прохождения внутри этапа и отсутствие беговых перегонов и желание показать нужный мне район. Все дается в какой-либо пропорции. И, к сожалению транспорт - лотерея...

[Любитель Петербурга]

С другой стороны, дистанция атлантов достаточно длинна, так что выиграть в лотерею на всех участках маловероятно. Как правило, выигрыш в одном месте компенсируется проигрышем в другом, и всё справедливо. А таких мест, где единственной альтернативой собственным ногам является электричка или автобус с интервалом 30/60 минут в Питере крайне мало, задействуются же они на трассах атлантов ещё реже.

[MAKry]

Из моего опыта: очень важно проезжать одну остановку на маршрутке, вместо того чтобы это расстояние бежать. Тогда экономятся пара минут времени и силы для настоящих беговых участков. За трассу это складывается в десятки минут преимущества.

Это ж так разориться можно..

[Musatych]

MAKry, спорт высоких достижений вообще дорогая штука :)