КП 54 Некорректен.

[Vasyamfx]

Добрый день всем!
Я наконец-то добрался до дома и до компьютера и смог посмотреть результаты.
Гонка, в общем и целом была интресной. Я открыл для себя новые грани Риги.
Однако, не обошлось без погрешностей. Собственно хотелось бы их обсудить.

КП53. Нужно было посчитать бра на доме. Так вот их там не было совсем. Пришлось-таки звонить и выяснять, что имелось в виду под бра: фонари, изоляторы, флагштоки или вообще ничего(ноль -верный ответ). Ок, разобрались. Посчитали фонари: 2 сзади и один спереди.

КП54
Viestura prospekts 22
Неоновая вывеска солярия на здании
Название солярия

Тут есть некая проблема. В доме нет солярия как организации. Есть только единственный в здании салон красоты Omara, в котором есть аппарат для вертикального загара, производства фирмы Ergoline, но нет никакого солярия как отдельной организации в привычном понимании русского менталитета.
Салон красоты (skaistumkopšanas salons) обладает неоновой вывеской Omar (без буквы a на конце, в отличии от надписи на двери салона. Мы и решили, что загвоздка в этом), а производитель аппаратов для загара Ergoline рекламирует себя позади здания тоже неоновой вывеской с заковыристой подписью solarium inside. Мол Ergoline есть внутри этого здания.  Но и тут беда: Солярий по латышки звучит как solārijs != solarium.
Вот тут-то мы и задумались и написали-таки Omar, ибо это название организации, предлагающей услуги искусственного загара.
С этим можно поспорить, аппелируя к тому, что аппарат для загара тоже можно назвать солярием.
Но в любом случае допущена двойственность в задаче, а значит КП54 некорректен.

Предлагаю зачесть его всем. кто написал Omar или Ergoline.

P.S. Извините за большое количество букв. Нашей P404 команде в львах про сей КП стоил первого места. Наверное поэтому вдвойне обидно, да.

[Nof]

В задании просили найти неоновую вывеску...

[GoodSoft]

Салон красоты (skaistumkopšanas salons) обладает неоновой вывеской Omar

Вывеска Omar — не неоновая, это обычный лайтбокс. Таким образом, под задание она не подходит, и ответ Omar не засчитывался и засчитываться не будет.

[busenica]

БГ научит вас отличать шурупы от болтов, а неоновые вывески от лайтбоксов)))
А по теме - мы вторую вывеску даже не искали, ибо спешили на автобус. После того, как увидели на сайте ответ, возникла мысль, что, может, не стоило давать заковыристый КП под самый конец. Мы были не одни такие, кто почти бегом этот КП брал, потому что был риск опоздать на последний автобус до финиша.

[Shiko]

Хотел уточнить, два задания, о которых выше написано, это специально задуманные обманки или случайность?

Мы тоже были на обоих КП, но они нам не зачлись, что тоже лишило нас делёжки первого места. В моём представлении в БГ главное побывать на всех КП, а не перелезать через заборы/искать с фонарём указанную точку на доме/оббегать здания в поисках ещё одной похожей версии - для этого есть разнообразные квесты. Уже какой раз призовое место уходит из-за нашей невнимательности/дуальной версии. И от этого смазывается впечатление от самой игры.
Хотелось бы чётких форматов ответа, чтобы быть уверенными в каждом из ответов, например: слово между такими-то словами в табличке. Или это противоречит каким-то устоявшимся негласным правилам БГ?

[GoodSoft]

В моём представлении в БГ главное побывать на всех КП, а не перелезать через заборы/искать с фонарём указанную точку на доме/оббегать здания в поисках ещё одной похожей версии - для этого есть разнообразные квесты. Уже какой раз призовое место уходит из-за нашей невнимательности/дуальной версии.

Перелезать через заборы и искать средь бела дня с фонарём — это всё-таки не совсем формат БГ (по крайней мере, в Риге), а вот внимательно осмотреть дом и обойти его со всех сторон — вполне себе нормальное задание.
Не всё же вам на блюдечке с голубой каёмкой подавать. Вы ведь не забыли посчитать хвосты с обратной стороны дома на Бривибас? ;) А некоторые команды забыли.

Что касается конкретных упомянутых КП, то в 53 так и задумано, что команды должны не забыть осмотреть обратную сторону здания.
С учётом того, что ответа "0" быть не может согласно правилам соревнований, отсутствие бра со стороны улицы должно было сподвигнуть команды на поиски прохода во двор.
А вот в 54 мы откровенно не подумали, что большая часть команд под конец будут лениться обойти здание (там-то никаких заборов нет!) и примут лайтбокс за неоновую вывеску.
Что ж, нечасто такое случается, что в категории Львов выявляется однозначный победитель :)

А по теме - мы вторую вывеску даже не искали, ибо спешили на автобус. После того, как увидели на сайте ответ, возникла мысль, что, может, не стоило давать заковыристый КП под самый конец. Мы были не одни такие, кто почти бегом этот КП брал, потому что был риск опоздать на последний автобус до финиша.

А вот из этого мы вынесли для себя урок на будущее: писать в таких ситуациях время, которое займёт поездка и время отправления последнего автобуса, на котором команда может гарантированно успеть на финиш.

[СергоФан]

Shiko Я как игрок считаю, что главное на БГ - не только побывать на КП, но и правильно его взять, и если это задание на внимательность - то это хорошее задание. Большинство опытных БГшников считает так же, ведь именно такие задания и отличают БГ от рогейнов и других соревнований по ориентированию.

[Vasyamfx]

Вывеска Omar — не неоновая, это обычный лайтбокс. Таким образом, под задание она не подходит, и ответ Omar не засчитывался и засчитываться не будет.

Спасибо за Ваш ответ! Отказ был вообщем-то предрешён.

Простите, я не знал что такое LightBox в принципе. Для меня это очередной новый американизм\англиканизм в русском языке. Теперь буду знать, что открытые неоновые лампы, которые видно сами под прозрачным\разбитым стеклом - это неоновая надпись\вывеска, а вот если эти же самые неоновые лампы скрыты за цветастой надписью, то это уже  лаитбокс называется. Опять нет корректности в формулировке.

Однако Ваш довод в любом случае не отменяет факта отсутствия солярия в принципе как такового в указанном доме. Салон красоты != солярий. Не убедили.

Мне же впредь будет наука: всегда, при любой спорной ситуации сразу звонить организаторам прямо с КП.

[Vasyamfx]

Что касается конкретных упомянутых КП, то в 53 так и задумано, что команды должны не забыть осмотреть обратную сторону здания.
С учётом того, что ответа "0" быть не может согласно правилам соревнований, отсутствие бра со стороны улицы должно было сподвигнуть команды на поиски прохода во двор.

Я, если помните упоминал об отсутствии бра как таковых на доме вообще с любой стороны, ибо уж простите, но бра и фонарь точно разные вещи. И так как такого рода приколы характерны именно для БГ, то спас телефонный звонок.
А забор там кстати был. На заднюю стороны дома можно было взглянуть только сбоку под очень острым углом. А между домами так вообще колючая проволока была.

[СергоФан]

Зато в этом доме был сквозной проход через подъезд :)

[Nof]

Что касается конкретных упомянутых КП, то в 53 так и задумано, что команды должны не забыть осмотреть обратную сторону здания.
С учётом того, что ответа "0" быть не может согласно правилам соревнований, отсутствие бра со стороны улицы должно было сподвигнуть команды на поиски прохода во двор.

Я, если помните упоминал об отсутствии бра как таковых на доме вообще с любой стороны, ибо уж простите, но бра и фонарь точно разные вещи. И так как такого рода приколы характерны именно для БГ, то спас телефонный звонок.
А забор там кстати был. На заднюю стороны дома можно было взглянуть только сбоку под очень острым углом. А между домами так вообще колючая проволока была.

Бра называется любой осветительный прибор, определённым образом прикреплённый к стене. Бра - это форма прибора, а не что-то ещё. Эти фонари, в отличие от стоячих, вполне себе бра.

[NatKa]

А забор там кстати был. На заднюю стороны дома можно было взглянуть только сбоку под очень острым углом. А между домами так вообще колючая проволока была.

Мы тоже все подходы изучили: узкий проход с колючей проволокой, заход со двора соседнего дома...  Забор был с одной стороны двора. А со стороны другого торца этого дома был открытый вход во двор, и можно было свободно подойти и внимательно рассмотреть все  интересующие объекты, хоть как-то напоминающие бра. Мы это и сделали, поскольку глядя с того самого острого угла, о котором Вы говорите,  лично  я приняла за осветительный прибор, висящий на стене (то есть, бра) , еще и индикатор движения на дверью в подъезд. И мы всей командой вынуждены были искать  доступ к нему для более детального  рассмотрения.

[GoodSoft]

а вот если эти же самые неоновые лампы скрыты за цветастой надписью, то это уже  лаитбокс называется

Уверены ли вы, что под цветастой надписью была именно неоновая лампа, а не, например, лампы накаливания?
Неважно, как называется вывеска салона красоты, но из двух вывесок, висящих на том здании, неоновой можно назвать только вывеску Ergoline.

А забор там кстати был. На заднюю стороны дома можно было взглянуть только сбоку под очень острым углом. А между домами так вообще колючая проволока была.

Можно было обойти соседний дом с левой стороны и попасть во двор, откуда всё замечательно рассматривалось.

ибо уж простите, но бра и фонарь точно разные вещи.

Бра — это "художественно исполненный светильник, прикреплённый к стене".
Таких на том здании было два, по одному около каждого подъезда с обратной стороны здания.
Бра не являются: уличные фонари на столбе, флагодержатели, изоляторы, индикаторы сигнализации.

[Vasyamfx]

Уверены ли вы, что под цветастой надписью была именно неоновая лампа, а не, например, лампы накаливания?
Неважно, как называется вывеска салона красоты, но из двух вывесок, висящих на том здании, неоновой можно назвать только вывеску Ergoline.

Хорошо. Пусть так. Принято. Пусть это будет наша ошибка.

[Snekka]

касательно КП 53
на уличной стороне дома над подъездом был прикреплен светильник, не особо художественный, но все же я сочла его за бра
примерно такого плана

[GoodSoft]

на уличной стороне дома над подъездом был прикреплен светильник, не особо художественный, но все же я сочла его за бра

Не могли бы вы уточнить, над которым подъездом висел этот светильник?

[MegaManiac]

GoodSoft http://goo.gl/maps/R31rT - не он?

[Snekka]

этот самый, да

[GoodSoft]

этот самый, да

Ок, засчитал ответ "3"

[Vasyamfx]

касательно КП 53
на уличной стороне дома над подъездом был прикреплен светильник, не особо художественный, но все же я сочла его за бра
примерно такого плана

Мы тоже так и написали, что 2 сзади + 1 спереди. Имея в виду именно этот фонарь-бра-светильник