Анреги в списке команды -- добавить или нехорошо?

[spaar]

В этот раз наша команда (всадник-экстра, X307) состояла из двух заявленных участников и двух анрегов. В прошлом году состав был тот же, и заявлены были все четверо (X343). Сегодня же двое вынуждены были сойти с дистанции где-то после двух часов дня по семейным обстоятельствам. Обстоятельства были известны заранее, поэтому заявились и официально проходили дистанцию лишь другие двое.
В прошлом году мы провели на дистанции 11 часов, а при таком времени два часа дня -- это чуть больше половины при старте в восемь с небольшим. Но в этом году мы проехали намного быстрее, финишировали около 15:10, т.е. анреги прошли почти всю игру -- все КП за исключением двух бонусных, бравшихся последними.
С точки зрения правил и представлений о честной игре криминала не вижу, поскольку зачёт для всех общий (хотя втроём-вчетвером с загадками всяко проще, чем одному), а на проверку версий наши анреги отдельно не ездили :)
Так вот, вопрос. Технически есть возможность добавить анрегов в список команды сейчас. Не могу решить, насколько это правильно или неправильно. С одной стороны, на бэйджах две дырки, на стартовой фотке двое, и от ворот до ворот проехали тоже только двое. С другой, в сущности играла команда из четверых.
Возможно, обсуждалось, но я не нашёл. Что думает общественность (или, подумать страшно, оргкомитет :))?

[ARC]

Всегда водителя анрега (меня) :-) писали в список
Какой в этом криминал? Это скорее для себя, для памяти. А в официальном зачете вас двое, и хорошо, что заранее не регили,чтобы не сняли всю команду
Так что по мне все честно

[Игрик]

нет, не честно.
состав должен соответствовать фотографии на старте.

[ARC]

С одной стороны, на бэйджах две дырки, на стартовой фотке двое, и от ворот до ворот проехали тоже только двое.

Ну так вот же человек пишет
А то что в разделе участники, это желаемый состав, или как то так

[Любитель Петербурга]

С одной стороны, на бэйджах две дырки, на стартовой фотке двое, и от ворот до ворот проехали тоже только двое.

Ну так вот же человек пишет
А то что в разделе участники, это желаемый состав, или как то так

А с какой целью пишется "желаемый состав"? Этак можно вписать человека, которого на дистанции вообще не было, и в случае попадания в призы он разделит славу победителя и сможет хвастаться сетевым знакомым. Организаторам может и всё равно, грамоты они выпишут только тем, кто на фотографии, но нехорошо как-то.

[ARC]

Любитель Петербурга
Всегда есть личные  причины, и потом в данном случае 2 анрега прошли большую часть дистанции
Конечно, если писать совсем левых людей...

[Alone_Stranger]

Криминал анрегов есть!
Вот допустим, по правилам, веллеры должны быть в шлемах НА ВСЕХ дистанции. Анрег может себе позволить роскошь ездить без шлема. Как его проверять? Это дополнительная нагрузка на волонтеров - выяснение, кто из вас анрег. А потом бейджик перевесили, и анрег - уже другой участник, потому что его черепушке нужно проветриться - под шлемом, видите ли, потеет. Как голова можеть потеть - ЭТО ЖЕ КОСТЬ?!

[Любитель Петербурга]

Всегда есть личные  причины, и потом в данном случае 2 анрега прошли большую часть дистанции

Ну знаете ли... Во-первых, большая часть - это не вся дистанция. Во-вторых, спортсменом, заслуживающим приза (пусть даже этот приз - грамотка за 1 место у Львов без учёта времени), может считаться только тот, кто заранее (до момента старта) заявил организаторам о своём намерении пройти дистанцию и это намерение выполнил. А если так - пойду анрегом, а если получится пройти до конца де-факто, впишусь в команду, это уже не спорт. И причём тут личные причины - да какие угодно, но к спорту и фэйр-плэй они отношения не имеют.

[spaar]

Всем спасибо за мнения, я выяснил, что хотел. Если позиция оргкомитета однозначна:

состав должен соответствовать фотографии на старте

то обсуждать уже и нечего. Не добавляю.

P.S. Можно ещё фотку на финише делать, чтобы видно было, что по ходу дистанции состав не изменился :)

[Alone_Stranger]

P.S. Можно ещё фотку на финише делать, чтобы видно было, что по ходу дистанции состав не изменился :)

По ходу дистанции тогда надо тоже делать!
В прошлом году помню "подменяйчиков" в какой-то из вело-категорий. Так у них старт и финиш были одни люди, а на дистанции менялись на других.

[Alexeysh]

В прошлом году помню "подменяйчиков" в какой-то из вело-категорий. Так у них старт и финиш были одни люди, а на дистанции менялись на других.

Вот вообще непонятно зачем такое делать.

БГ это что-то среднее между праздником и спортом, есть категории больше спортивные, есть - больше прогулочные.

Но в любом случае - не на корову ведь играем? Непонятна мне логика таких людей.

[AndyVolykhov]

нет, не честно.состав должен соответствовать фотографии на старте.

Что-то новенькое: никогда не видел, чтобы анрегу запрещали фотографироваться! Это-то зачем?

Не, я согласен, что список должен соответствовать бейджам (хотя, как я смотрю, обычно всем пофиг, кроме ряда случаев, когда конкуренты возмущаются). Но при чём тут стартовое фото? В правилах его вообще нет.

[vilenka]

Что-то новенькое: никогда не видел, чтобы анрегу запрещали фотографироваться! Это-то зачем?

Нашему 5-ому участнику в этом году не разрешили сфотографироваться с нами (всю трассу со старта до финиша ходили впятером)

[Aell]

нет, не честно.состав должен соответствовать фотографии на старте.

Что-то новенькое: никогда не видел, чтобы анрегу запрещали фотографироваться! Это-то зачем?

Не, я согласен, что список должен соответствовать бейджам (хотя, как я смотрю, обычно всем пофиг, кроме ряда случаев, когда конкуренты возмущаются). Но при чём тут стартовое фото? В правилах его вообще нет.

Вчера, стоя в очереди на старте, наблюдал, как фотограф просил выйти из кадра людей без бейджей.

[AndyVolykhov]

Вчера, стоя в очереди на старте, наблюдал, как фотограф просил выйти из кадра людей без бейджей.

Я бы отказался выполнять такое требование, так как в правилах такого нет.

[Aell]

Вчера, стоя в очереди на старте, наблюдал, как фотограф просил выйти из кадра людей без бейджей.

Я бы отказался выполнять такое требование, так как в правилах такого нет.

А вы заплатили за то, чтобы анрега сфотографировали?
Оплата, которая включает в себя работу фотографа, вносится за команду. Нет человека в команде - нет мультиков.

[Arthenice]

Фига себе. Как же, оказывается, я гажу невиновным волонтёрам-фотографам каждый раз, когда иду анрегом. Александр, вы раскрываете мне глаза. Пойду порыдаю.

[AndyVolykhov]

Оплата, которая включает в себя работу фотографа, вносится за команду. Нет человека в команде - нет мультиков.

Взнос платит команда, следовательно, он не связан с числом людей в кадре вообще никак.

[Aell]

Фига себе. Как же, оказывается, я гажу невиновным волонтёрам-фотографам каждый раз, когда иду анрегом. Александр, вы раскрываете мне глаза. Пойду порыдаю.

Не нужно истерик. Никто не говорит, что кто-то кому-то гадит, а кто-то невиновный. Мне, наверное, респекта в голове не хватает, потому что сейчас недоумеваю над твоим сообщением.

Выше была отражена позиция: состав команды должна отражать фотография на сайте.
Нет человека в команде - нет и на фотографии.
Качать права против организаторов и волонтеров считаю неуместным, особенно опосля.

[MegaManiac]

Я бы отказался выполнять такое требование, так как в правилах такого нет.

На сей случай есть универсальный пункт Правил 1.7. Сначала, конечно, лучше бы попросить команду воздействовать на упершегося, ну а если нет - то применить.

Как же, оказывается, я гажу невиновным волонтёрам-фотографам каждый раз, когда иду анрегом.

Фотографии в первую очередь для контроля, а не для удовольствия участников. Когда игра небольшая - тут допускаются разнообразные вольности, а если участников тысячи, а фотографов пять - лучше дать им спокойно выполнять инструкции, а не испытывать их нервы и терпение.

[Aell]

Оплата, которая включает в себя работу фотографа, вносится за команду. Нет человека в команде - нет мультиков.

Взнос платит команда, следовательно, он не связан с числом людей в кадре вообще никак.

1) За команду в составе N человек был внесён взнос.
2) Команда в составе N человек зарегистрировалась.
3) Команда в составе N человек попала в кадр.

В какой момент здесь должен появиться анрег?

Строго говоря, количество людей на фотографии должно соответствовать количеству отверстий на бейджике. И на каждом человеке в кадре должен быть свой бейдж фотографируемой команды.

[Arthenice]

А я каждый раз, когда управляю командой, привожу её состав на сайте в соответствие с составом в бумажке на регистрации. А анреги у нас, если присутствуют на старте (короче, обычно это я), фотографируются вместе с командой. Заодно все желающие могут покормить свою паранойю, проверив, на ком из нас на старте висели бейджи.

[AndyVolykhov]

На сей случай есть универсальный пункт Правил 1.7. Сначала, конечно, лучше бы попросить команду воздействовать на упершегося, ну а если нет - то применить.

Запрет участвовать анрегу - это ещё более круто, чем запрет фоткаться. Как его исполнять?

Строго говоря, количество людей на фотографии должно соответствовать количеству отверстий на бейджике. И на каждом человеке в кадре должен быть свой бейдж фотографируемой команды.

Это, безусловно, будет иметь силу, когда будет внесено в правила.

Фотографии в первую очередь для контроля, а не для удовольствия участников.

Вот только присутствие анрега без бейджа контролю не мешает, а, напротив, помогает.
Да и для удовольствия, кажется, в большей степени, ибо не помню, чтобы благодаря фото были серьёзные санкции. (Возможно, это не афишируется).
А в самой большой степени, конечно - для спонсоров, фото с которыми расходятся после соревнований по сети.

[MegaManiac]

Запрет участвовать анрегу - это ещё более круто, чем запрет фоткаться. Как его исполнять?

Анрег участвовать не может. Может помогать на общественных началах. В чем здесь вопрос - не понимаю...

Вот только присутствие анрега без бейджа контролю не мешает, а, напротив, помогает.

Мне, например, это мешает. Это нужно всех сфотографировать так, чтобы бейджи были видны, а некоторые их на рюкзаки, к примеру, крепят. А зачем мне фотография рюкзака? И пятеро пеших - это простой случай, здесь все ясно, а вот когда в кадр лезут, например, трое на велосипедах, а по факту оказывается, что бейдж на всех один - вот тогда как мне их контролировать?

Да и для удовольствия, кажется, в большей степени, ибо не помню, чтобы благодаря фото были серьёзные санкции. (Возможно, это не афишируется).

Санкции - не помню, а разбор, когда есть ресурсы на серьезный контроль на трассе - случается. Я сам не раз отвечал на вопрос "вспомни, в чем были одеты, посмотри на стартовое фото, скажи, они ли?".

А в самой большой степени, конечно - для спонсоров, фото с которыми расходятся после соревнований по сети.

Да кто там смотрит на эти мелкие логотипы на заднем плане, кроме самих спонсоров.

[Игрик]

Arthenice AndyVolykhov
Нам же рано или поздно может надоесть такое отношение к тому, что мы делаем.
Игра для участников. Из-за тех, кто сначала не записывается в состав команды, но приходит на старт и на регистрации добавляется в команду невозможно рассчитать количество, например, значков. Один раз реально последние стартующие команды остались без значков, потому что 20% запаса не хватило.
Фотографы знают, что в команде максимум четыре человека, волонтеры на старте аналогично - зачем им, работающим по много часов на одном месте взрывать себе мозг внезапными анрегами?
Ходите анрегом - ходите с командой там, где вы не мешаете работать организаторам, которые приготовили и проводят игру для участников.