КП 586. Грибы и арифметика

[annafr]

А нет ли у кого фотографии грибов с примером "2+3=5"? Мы нашли на детской площадке картинку с двумя грибами и примером "3-1=2". К сожалению, не сфотографировали и не сняли координаты. Но по карте это место очень даже подходило. Почему наши грибы неправильные?

[Анди]

Потому, что пример должен быть загадан самими грибами, а не просто написан рядом с изображением. И еще они не соответствуют формулировке задания "Запишите в привычном виде арифметический пример", ведь пример и так записан в обычном виде.

[pierser]

А как надо было этот кп брать - нет фотографии? ) мы тоже только пример нашли, 2+3 на его основе получается?

[aleksgrey]

А вот фотография, пожалуйста.

[Alexey_B]

А как надо было этот кп брать - нет фотографии? )

А что должно быть на фотографии? Задумчивая команда, сосредоточенно сравнивающая слепую карту с современной? :)

[pierser]

Спасибо :)

[tanya.sunspot]

Мы вот тоже другую задачку с грибами нашли.

[annafr]

И еще они не соответствуют формулировке задания "Запишите в привычном виде арифметический пример", ведь пример и так записан в обычном виде.

Ну знаете, там нарисовано два гриба. Они представляют собой результат - разность. Собственно, там три объекта: три объекта минус стрекоза получается два гриба. Это достаточно непривычный вид, на мой взгляд :) А сам пример в привычном арифметическом виде, да, вот его и взяли.
Не представляю, как можно найти эту картинку и засомневаться. Вполне укладывается в формулировку.

[Pashko]

Мы, например, нашли эти два гриба (это было на первой площадке, которую мы увидели), но были уверены, что это неправильно, стали искать другие площадки, правильный ответ отыскался на седьмой (!), но возвращаться к первой даже не подумали...

[weary_cynic]

Мы вот тоже другую задачку с грибами нашли.

Вполне укладывается в формулировку
"арифметический пример, представленный грибами". А в привычном виде - в одну строку, без "дуги" и стрекозы.

[annafr]

А вот фотография, пожалуйста.

Спасибо.

[VMan]

Подали апелляцию по этому КП, достаточно логично обосновали нашу позицию, но получили неожиданный ответ, что крестик в задании стоит достаточно точно и выбранная нами площадка (с примером 3-1=2) находится не в том месте.
Специально прикинул расстояние между этими двумя площадками - оно составляет примерно 70-100м.
Понимаю, что решение по апелляции окончательное, но тогда возникает вопрос, может кто-то сможет ответить: По каким критериям надо отсекать вторую (нашу) площадку, находящуюся на достаточно небольшом расстоянии от первой при данном масштабе:


Мы отталкивались от пруда и станций. Максимальная длина пруда - примерно 230м, Расстояние от станций до пересечения ж/д - примерно 1000м и 600м. Остальные расстояния до менее явных, местами предполагаемых, объектов - тоже более 100м.

Собственно, хочется услышать мысли по существу. :)
Заранее благодарен.

P.S. Сорри за вставку карты из задания.

[Metalian]

Прежде всего, хотелось бы сказать, что найденный рядом команд пример "3-1=2" все же записан на местности в привычном виде, а то, что около него изображено, вообще ничего особо и не иллюстрирует.
А что касаемо расстояний... Улица Амундсена, восточная часть Уржумской, Сибиряковская - на месте. Трассировка Бескудниковской ветки тоже, при желании находится достаточно точно. И видно, что расстояние от Амундсена до КП примерно равно расстоянию от Уржумской до Сибиряковской.
Ваша версия где взята? Можно координаты?

[VMan]

Что касается обоснования, то как мы видим по фото, на найденной площадке пример не состоит из грибов, однако грибы могут спокойно "представлять" этот пример (конферансье в театре тоже представляет артистов, но не имеет к ним отношения). Учитывая значения слова "представлять", мы думаем, что такая постановка вопроса может иметь место. С другой стороны, грибы могут и представлять пример в ином смысле: 3 объекта (бабочка и грибы) минус 1 объект (бабочка) равно 2 объекта (грибы). Учитывая, что нигде не сказано, что пример представлен "только" грибами, мы считаем, что такая версия тоже имеет право на существование.

Карта с нашей площадкой

P.S. Хочу заметить, что карта в книжке по факту была в 2 раза меньше, чем представленная тут, что ещё больше усложняет точное позиционирование.

[Metalian]

Карта с нашей площадкой
P.S. Хочу заметить, что карта в книжке по факту была в 2 раза меньше, чем представленная тут, что ещё больше усложняет точное позиционирование.

Боюсь, что говорить тут не о чем: ваша площадка находится с другой стороны Уржумской. Я уж было подумал, что невнимательно обошел площадки в соседних дворах, но никак не ожидал, что кто-то будет искать площадку еще и там. Еще раз: Уржумская и Сибиряковская на месте, локализуются четко. Размер при печати мне известен. Оснований засчитывать Вашу версию нет.

[VMan]

Боюсь, что говорить тут не о чем: ваша площадка находится с другой стороны Уржумской. Я уж было подумал, что невнимательно обошел площадки в соседних дворах, но никак не ожидал, что кто-то будет искать площадку еще и там. Еще раз: Уржумская и Сибиряковская на месте, локализуются четко. Размер при печати мне известен. Оснований засчитывать Вашу версию нет.

Хорошо, просто объясните, пожалуйста, как распознать Уржумскую и Сибиряковскую? Проложить линии по тонким и толстым точкам?
И можно как-то сделать опрос (ну очень интересно), как много команд взяли эту точку, разпознав все улицы и сразу поняв, где нужная площадка? Мне кажется, что тех, кто нашел её перебором площадок в заданном районе - гораздо больше. Это не претензия, но, думаю, будет неплохой пищей для размышления и постановщикам, и игрокам.
Заранее благодарен.

[Metalian]

Хорошо, просто объясните, пожалуйста, как распознать Уржумскую и Сибиряковскую? Проложить линии по тонким и толстым точкам?

Логично предположить, что УДС могла частично сохраниться. При сопоставлении карт это подтверждается.
Возьмите в руки легенду и атлас, и внимательно посмотрите.

И можно как-то сделать опрос (ну очень интересно), как много команд взяли эту точку, разпознав все улицы и сразу поняв, где нужная площадка?

http://www.runcity.org/ru/events/msk2014/routes/cp586/

Была, кажется, 1 команда, написавшая 2 ответа сразу (КП не зачтен) и была 1 команда, написавшая сначала правильный ответ, а потом зачеркнувшая и написавшая неправильный. Были и те, кто этот КП вообще пропустил.

Мне кажется, что тех, кто нашел её перебором площадок в заданном районе - гораздо больше. Это не претензия, но, думаю, будет неплохой пищей для размышления и постановщикам, и игрокам.

Часть команд, кто брал перебором, и напоролись на неправильный ответ, и виноваты в этом сами. Старые карты - достаточно стандартная загадка, опытные команды либо, пользуясь определенным набором эвристик, а неопытные могут сесть в лужу.

[Alexey_B]

И можно как-то сделать опрос (ну очень интересно), как много команд взяли эту точку, разпознав все улицы и сразу поняв, где нужная площадка? Мне кажется, что тех, кто нашел её перебором площадок в заданном районе - гораздо больше.

Мы сначала пришли на берег пруда, обошли две неправильные площадки. Потом присмотрелись к карте внимательней, прикинули масштаб и уже пришли к нужному месту. "Вашу" площадку (точнее, номер 4 на вашей карте) тоже видели по дороге, но отбросили, потому что пример там написан цифрами, а не грибами.