КП 303 с количеством пуговиц

[baclanjan]

Черт,  и ведь специально, рассматривала погоны, зная что там обычно бывают пуговицы. И не увидела((. Поэтому тоже 4.

[Nevfy]

К сожалению единственным правильным ответом является 6. В остальном стоит надеяться разве что на лояльность организаторов.
Что касается нас - брали этот КП самым первым. Все члены команды насчитали 4 пуговицы, хотя естественно пытались найти кроме 4-х ещё. Я думаю, что если сознательно посмотреть на погоны, догадавшись о возможности нахождения там пуговиц каким-либо образом, можно рассмотреть бугорки и считать их пуговицами. Но если ничего подобного на ум не пришло, то распознать в бугорках, которых на мемориальной табличке и без того хватает, пуговицы сложновато.
Кроме того на этом КП значительно сказывается время старта и техническая оснащённость команды. Если, например, посчитать из скольких квадратов составлен чайник можно в любое время суток и практически при любом зрении, то тут и то и другое сильно влияет на кол-во пуговиц. Собственно, придерживаясь такой аргументации, будем ждать что, либо зачтут ответ 4, либо переведут этот КП в разряд бонусных, что ИМХО было бы самым разумным в данной ситуации.

[Miremis]

Но если ничего подобного на ум не пришло, то распознать в бугорках, которых на мемориальной табличке и без того хватает, пуговицы сложновато.

Ну вот мне на ум пришло, и я действительно пыталась разглядеть на погонах пуговицы, но ракурс и игра солнца и тени сделали своё дело, я неровности сочла манерой скульптора, а не пуговицами :( Полагаю, в темноте разглядеть в погонах пуговицы было ещё сложнее.

[SergeVM]

Спасает фотик на дистанции ) у самого зрение не особо, сфоткал, приблизил, пуговица =)

грифоны-лайт - это спортивно-беговая категория, где время имеет ой-ой-ой какое значение и подразумевается что все задания команда выполняет быстро и самостоятельно, без звонков и википедии

Ну дык звонок другу на бегу ни кто не отменял.
КП с маленьким подвохом, но интересным подвохом )

[Рожденный ползать]

Элементарные знания о военной форме ну никак не могут считаться СУЩЕСТВЕННЫМИ военно-историческими знаниями. Да и звонок другу еще никто не отменял.

В школе этого не проходят. Можно провести опрос на тему того, чем крепятся погоны у военных с тремя вариантами ответа:
1. Заклёпками с изображением рода войск
2. Пуговицами
3. Аяхз
Результаты, уважаемый "Рожденный ползать", вас сильно удивят :)

Меня они ни сколько не удивят, но это не повод опускаться до столь примитивного уровня делая все задания для недалеких школьников не желающих ничего знать (даже школьную программу не говоря о чем-то выходящем за ее пределы). В заданиях много терминов и понятий о которых в школе даже и не говорят, но подавляющее большинство комманд берет их даже не задумываясь.

Звонок другу никто не отменял в львах-про. А грифоны-лайт - это спортивно-беговая категория, где время имеет ой-ой-ой какое значение и подразумевается что все задания команда выполняет быстро и самостоятельно, без звонков и википедии...

В этом ваша ошибка, считать часть категорий БГ спортивными. То что в них учитывается время еще не делает их спортивными, они на 50% на внимательность и некие не очень глубокие знания.

[Нюха]

Приходили к этому дому днем. И тоже написали 4 пуговки. Не углядели((

[Miremis]

Вот любопытно, пуговицы навскидку не взяло гораздо больше команд, чем лидеров форума - "Пернатых", а тишинааа :)
Все согласны, что лоханулись?

[Alex Kotov]

Я бы сказал так - в Грифонах-лайт ответ "6" написали чуть более чем 3 команды из 174-х участвовавших.

Этот факт несомненно многое говорит о тестировщиках трассы :)

[Юджин]

4 написали, даже в голову не пришло на погонах пуговицы искать(
долго сомневались 3 или 4 (нижняя самая)
смотрела статистику по пернатым, стало даже интересно что с этим кп... кажется разница повесомей будет(

[Lfin]

Почему же согласны? Нет. И поэтому наша команда будет подавать сегодня апелляцию. Предлагаю сделать также всем, кто так считает.
Причин для обоснованности апелляции несколько:
суточное время взятия КП, из-за чего многие участники объективно находятся в разных условиях.
Слишком высокое расположение объекта.
Его грубый отлив, который ОДНОЗНАЧНО позволяет заключить ТОЛЬКО о наличии пуговиц на кителе, но не на погонах
Разное понимание: строго говоря погоны и всё что к ним относится называются фурнитурой, а не как не пуговицами. Пуговицы на кителе присутствуют только по его вертикальной линии и на обшлагах рукавов, всё остальное - фурнитура, это не пуговицы в НОРМАЛЬНОМ понимании. В то время как задание никак не определяет (и, видимо, принципиально не может определить) этот момент. Люди, знающие военную форму, вполне могут исключить из задания фурнитуру, а те, кто плохо знают, - и не подумают про погоны.  Исходя из этого, невозможно на месте точно оценить верно или не верно взят КП.  А раз так НЕОБХОДИМО признать правильными два варианта и 6, и 4.
Те же, кто правильно взяли этот КП, или угадали, или знали не так много, то есть в данном случае не знали "лишнего", о военной форме, а ещё кому-то повезло со временем суток, или не стали преувеличивать "хитрость" организаторов, что, помятуя о последнем пункте, совсем не исключено. Уверен, многие по-началу увидели 6 пуговиц, но просто посчитали это подковыркой и оставили 4. Как было ОБЪЕКТИВНО разобраться? Да никак.

[wilduser]

Мы написали 6. КП не зачтен. Может, судьи передумали, и решили считать вариант 4 правильным? Апелляцию написал, на всякий случай.

[Sukhostoy]

Этот КП мы взяли правильно.

Важно было насторожиться и понять, что это одна из задач с подвохом, и искать этот подвох. Помогло знание того, что у основания офицерского погона звёздочек не бывает - там пуговка. Так и записали: "4 + 2 на погонах".

На мой взгляд, это один из тех КП, которые не позволяют отнести Бегущий Город к спортивным соревнованиям - слишком уж велика вероятность неверной интерпретации. Но говорят, некоторым нравятся именно такие задания.

Кстати, хуже был КП в Выборге, когда надо было считать звёздочки на огромном по площади военно-патриотическом граффити. :-)) Причем там, где по логике их совсем не должно было быть. :-))

[Miremis]

Этот КП мы взяли правильно.

Важно было насторожиться и понять, что это одна из задач с подвохом, и искать этот подвох. Помогло знание того, что у основания офицерского погона звёздочек не бывает - там пуговка. Так и записали: "4 + 2 на погонах".

На мой взгляд, это один из тех КП, которые не позволяют отнести Бегущий Город к спортивным соревнованиям - слишком уж велика вероятность неверной интерпретации. Но говорят, некоторым нравятся именно такие задания.

Кстати, хуже был КП в Выборге, когда надо было считать звёздочки на огромном по площади военно-патриотическом граффити. :-)) Причем там, где по логике их совсем не должно было быть. :-))

Вот видите, вы пишите, что вам однозначное знание помогло.
Я тоже подумала, что стоит приглядеться к погонам, пригляделась и то, что видела, а видно было плохо, было принято за неровности доски а не пуговицы и мной и напарником. Знаний военной формы у меня нет. И я не понимаю, на что был вопрос. По его формулировке - на наблюдательность, а получается, что на эрудицию, т.к. наблюдательность была затруднена.

[ИгЛа]

Мы написали 6. КП не зачтен. Может, судьи передумали, и решили считать вариант 4 правильным? Апелляцию написал, на всякий случай.

Правильно сделали. Скорее всего, судьи что-то напутали у Вас в маршрутнике.

[Lfin]

Только что просмотрел результаты в Грифон-лайт у команд с ОДНОЙ "ошибкой". Из 32 неудачников проблемы с КП 303 возникли у 29(!). Не странно???
Кстати говоря, остальные 3 команды имели проблемы с не менее спорным КП про пернатых

[assen]

На имеющейся у меня фотографии пуговицы отчетливо видны, но это на фотографии. Этот КП я буду отсматривать сегодня. Но в темноте. Зато с хорошим зрением. Но без фотоаппарата. Зато возьму с собой кого-нибудь со зрением похуже.

[Alex Kotov]

Ага, это тот редкий случай, когда аппеляция по данному КП почти не изменит порядок команд в итоговой таблице :)

[Miremis]

Ага, это тот редкий случай, когда аппеляция по данному КП почти не изменит порядок команд в итоговой таблице :)

Зато радикально изменит состав призовой тройки;)