кп 246. Количество людей.

[Coputko]

Yarvi
Общий план:
http://www.runcity.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=19065.0;attach=7080;image

Девочка:
http://www.runcity.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=19065.0;attach=7082;image

[assen]

assen
а Вы орг?
просто в ответах по маршруту стоит 1 и от этого "бучу" подняли)

Ответ на этот вопрос Вы узнаете, если внимательно изучите материалы сайта ;)

Этот КП проверялся ночью воскресенья, поэтому правильный ответ ещё не попал в базу.

[Yarvi]

Coputko спасибо за однозначные фото, жаль, что мы попались на невнимательность.

[Coputko]

а есть еще какие-нибудь кп, которые еще не попали в базу?)

[Лис]

assen, раз уж так случилось,что правильный ответ изменен с 1 на 2,будут ли -таки засчитаны ответы 1, либо с такой формулировкой как у меня:

1 ,примечание:( Наблюдался еще один объект,точно установить человек ли это затруднился)

или аналогичное

[Лис]

Хотя,конечно,изображение сильно стилизованное,и очень-очень спорное.

[figoverk]

По-моему, увидеть, что изображена девочка можно только, если сказать, что это девочка. Посторонний человек посмотрит - клякса и кляса. Это как с облаками: я посмотрю и скажу, что облако на девочку похоже. Если скажу другу: "Посмотри, на что облако похоже?". Он с очень маленькой вероятностью скажет про девочку. А если я спрошу: "О! Облако на девочку похоже, тебе не кажется?", он конечно согласится. Я не соглана, что это девочка. Косичку и руку видно, но что с ногами?
Я приду еще кляску намалюю - будет еще и мальчик рядом. Точка-точка-огуречик-вот и вышел человечек. А определить, что это потом намалевано, не проффесионал не может.
Меня, когда я была на КП больше смущал белый рисунок справа от черного граффити, где четко прорисовывается голова и юбка треугольничком. Давайте, раз мне кажется, еще и это человеком считать!
Не согласна с решением учитывать 2 или 1+1. Надо учитывать и ответ 1 тоже, признав, что задание не совсем корректно.

[Лис]

я бы тем,кто разглядел девочку,дал бонус,этак в полчаса.Но ведь орги.ставя трассу,считали что человек один!

[Coputko]

толку от этих пол часов =)
тогда уж сразу часа 2-3.
некорректное задание: посчитайте изображения фигур людей на скульптурных композициях (атланты 2010)

Люди были на скульптурах, постаментах (что по сути уже не скульптура), рядом на каких-то пристройках к основному памятнику,  были как изображения так и фигуры людей...и плюс все это было темной ночью...вот это я понимаю некорректное.
А здесь все четко и ясно. Изображений два и это подтверждено фотками. Если есть фотографии, доказывающие, что девочки не было, до начала или до ~14 часов когда мы брали этот кп (позже то она точно была), то можно засчитывать как 2, так и 1.

[figoverk]

В прошлому году был КП у Львов на Сухаревской или Трубной где-то(уже не помню, сорри), который за счет разных ответов, не совпадавших с мнением оргов и прочего оказался гробом и его всем не защитывали.
В конце-концов, орги тоже предполагали ответ 1 и те, кто тестировал трассу с ними согласились. Я думаю, что где-то половина участников(если я не права и 1 написали единицы - ладно, пусть будет ответ 2. Но приведите нам эту статистику) также написали, что человек 1. Значит, КП гробом не является и его можно считать по изначальным критериям.
Может, я слишком наезжаю и волнуюсь, но из-за того, что кому-то что-то показалось терять КП совсем не хочется!

[figoverk]

Coputko, меня, например, фотографии кляксы не убеждают, я думаю, что посмотри я на это в первый раз и не зная, что надо найти, я не решила бы, что это девочка. Аналогию с облаками я уже приводила. Кому-то показалось так. А мы рассматривали изначальный рисунок на стене, на котором был один, ярко выраженный и не вызывающий сомнений космонавт.

[Лис]

Интересно какое будет принято решение,учитывая,что сами орги усмотрели 1 человека.Прикажут ли сами себя высечь аль нет?

[Coputko]

figoverk
в том то и дело..в том КП (про который говорил и я и Вы) было много спорных моментов и ниодного четкого ответа
Здесь же вся разница в том, что считать рисунком: только то что было нарисовано, или то, что еще подрисовали после. Против первого говорит, то что мы видим законченный рисунок (под граффити не видно, есть люди или нет), против второго, что стилистически они разные.
Первый конфликт мы не сможем решить, а второй скорей всего риторический.

[Лис]

Никому не пришло в голову задать вопрос: авторы граффити точно девочку с пузырями-шариками изобразили?

[figoverk]

Coputko
ну тогда не надо писать, что все четко и ясно.
Я полностью согласна, что много спорных моментов, и, естественно, я хочу их решения в мою пользу.
Идеальное решение, с моей точки зрения, а именно то, которое устроит(ну хоть как-то удовлетворит) всех - признать КП гробом и зачесть всем, кто там был. Есть же(ну или могут быть) люди, которые его вообще не брали по разным причинам?

[figoverk]

Лис, а где Вы их найдете, этих авторов? Тем более, что граффити считается датированным 2009 годом?

[Лис]

Понятно,что люди,нашедшие мифологическую девочку,заслуживают поощрения. Только вот дисквалифицировать команды,нашедшие столько же людей,сколько нашли изначально орги,имхо несправедливо.

А вот дать бонус нашедшим девочку-очень бы круть.Пусть и час.

Единственное,остается тут вопрос как быть с теми,кто не дал четкого ответа (как мы)-то есть написал один плюс какая то хрень

[assen]

Знаете, этот КП проверяли два человека. Оба видели фотку до этого. Один считал, что это очевидная девочка, держащая шарики. Второй был категорически против. После просмотра мнение было единогласным - это очевидная девочка с шариками.

На тему этого можно много понаписать казуистики, но нужно ли?

[Лис]

Тогда вопрос: у нас в маршрутке записано примерно так: 1 ( Еще есть один объект похожий на человека ). Будет ли засчитан такой вариант?

[Просто Андрей]

Мда. Как по мне, то граффити всё-таки воспринимается отдельно от рисунка с космонавтом. Я на него и не смотрел, когда брал кп. Когда есть такая картина на всю стену, не возникает сомнения, что именно она и имеется ввиду. Вот если бы граффити само по себе было в форме человека, тогда, конечно, его надо было бы считать. А то девочка эта ваша -  совсем мелкая и не выделяется на фоне всего рисунка, размером с дом.

[Просто Андрей]

это очевидная девочка с шариками

Ну уж нет. Это может быть и девочка, но уж никак не девочка с шариками. Потому что на фотке ясно видно, что девочка нарисована отдельно (через трафарет), а точки над ней - отдельно, и они менее яркие. Пардон за казуистику.

[Simaniv]

Уважаемый ГСС, assen, в задании чётко сформулировано: Рисунок на юго-западной стене здания. Именно рисунок, а не просто юго-западная стена, на которой расположено 3 независимых друг от друга объекта: 2 граффити-надписи (белая и зелёная) и собственно рисунок на космическую тематику. Собственно, задание на нём изначально фокусирует и сосредотачивает внимание участников, надписи-граффити при этом отсекаются. Поэтому, мне кажется, включить ответ "1" в число правильных также стоит.
Еще одним аргументом в пользу этого является тот факт, что некоторые участники (видно из обсуждения) принимали за изображение человека то, что находится на рисунке в круге, таким образом, правильный ответ просто совпал.

И как уже упоминалось, подобный КП был на Побегах в Выборге-2011, где учитывались звезды только на рисунке, а не на близлежащих граффити. (подробнее здесь)

[Coputko]

Simaniv
под граффити есть изображение девушки, ждущей космонавта на земле. Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО. ИНФА 100%
(это сарказм)

[Лис]

Странное решение,что граффити-часть общего рисунка. По мне,так обычное хулиганство

[figoverk]

Лис, полностью согласна. Изрисовал кто-то красивый рисунок, а теперь все спорят, является ли он соавтором.
Simaniv, ППКС