Сура
Вопросов нет, вы - красавцы, что взяли все без интернета. С одной стороны, даже завидно. С другой стороны, понимаю, что знание всех типов домов города Москвы - необщее знание, а как брать загадку не зная типов домов или не будучи москвичом - уже попросил уточнить постановщика.
Ну не всё. ГЭС не взяли, хотя все мозги изъели. Во-вторых, я проклял всё на свете, пытаясь выйти в и-нет в разных местах. Но всё же таскал ноут не зря - контуры Собачьей площадки уточнил по карте, которая была предварительно переписана в ноут. А то пришлось бы излазить весь район до Молчановки с обеих сторон Нового Арбата. Самое главное, что я реально не понимаю, где здесь мог бы помочь и-нет. Единственный вопрос для компьютера - проверить переименованную улицу. Всё остальное найти нереально. Ну как можно задать вопрос в Яндексе, чтобы получить Санту-Барбару или Газопровод?? Карту да - вдоль и поперёк, но Яндекс тут ну не причём. Что и порадовало. ГЭС тоже с инетом, хоть бы и летяющим, не взяли бы. Просто невозможно так запрос сформулировать для поиска, и ответа всё равно не получить. Ну и Люсиновскую напарник просто вспомнил через пару минут обдумывания - повезло, что знал. Я бы, например, не догадался бы ни с и-нетом, ни без, хотя о факте слышал (просто очень уж глубоко факт был в потёмках сознания).
Сорри, многобукаф.
я, собственно, перечислил все загадки, которые берутся интернетом, хотя правильнее наверное сказать шире - слишком много было в этом году bruteforce. Мне кажется, весьма понятно ощущение этого дано в первом моем посте и посте
Varis, как-то более конкретно мне это объяснить сложно. Не штырили отгадки, не "щелкали". Я вот до сих пор помню в БГМ 2007 загадку про Обуха, в БГМ-2009 загадки про храмы, про Кирпичную, про трамвайные маршруты, про Московско-Казанскую (несмотря на все претензии к форме загадки)
Интернет и книга должны быть справочным источником. а не
средством решения загадки. В этом году мне показалось, что загадок для ума - слишком мало.
И проблема не в том, что в итоге реально хороших интересных загадок я насчитал 4, а в том, что остальные (даже не считая Изюмских, ГЭСов и пр.) берутся брутфорсом трех сущностей - карты, списка улиц, списка переименований. Очень легко создать видимость загадки - ага, улица Х - она бывшая У, поэтому давайте загадаем что-то про У, а участникам надо будет еще чтобы все понять прочитать весь список переименований - вот и загадка-двухходовочка. Или: если бы в хорошей сейчас загадке про Цюрупу не было бы упоминания парка - был бы это всего лишь еще один брутфорс списка улиц. А хотелось изящества, вкуса, приложения интеллектуальных способностей мозга, а не только - когнитивных и вычислительных :) Хочется мысли, озарения,
загадки, а не задания.
Если немного точнее и взвешеннее, чем было в первом посте, по зрелому размышлению и прошествию времени:
Грина - отличная загадка номер 1.
Изюмская - хорошо бы смотрелась, если бы в Львах-Лайт вдруг решили бы ввести загадки :) Излишне, неуважительно просто
Газопровод - брутфорс карты. Загадка в одной части нормальная, не хорошая и не плохая, а вот заморочка с газгольдерной и второй станцией - лишняя из-за отсутствия станции на большинстве карт, Яндексе и Гугле (основных онлайн-картах). На соревновании по городскому ориентированию (суть - по умению перемещаться в городе с картой) нет места загадкам, основанным на объекте, которого нет на большинстве карт (речь, конечно, идет об объекте масштабном, таком, как "станция"). Даже если он есть на карте у постановщика. Потому что задача постановщика - подумать об участниках, а не о том, как избежать дуалей или претензий. Эта загадка - не сложная, Газопровод у нас возник через 5 минут. естественно. Она просто из тех ненавистных, дурацких загадок, где участники находят верное решение, проверяют его, не находят ему подтверждения и тратят еще миллион лет времени на поиск версии, которая имеет подтверждение на распространенных картах и в основных источниках.
Паустовского - неинтересная загадка. Знать типы зданий и где они стоят в Москве (особенно, по окраине) - уникальное знание, доступное единицам. Прудов в изгибе улицы - много, как отсеять неверные пруды без проверки - неизвестно. Ну и берется яндексом - по крайней мере, мне это удалось не зная ни фильма, ни района.
Этапник Чертановская - этапник такой этапник.
Ялтинская - см. Изюмская.
Люсиновская - знание либо брутфорс списка улиц и потом - интернета либо литературы
Фанни Каплан - см. Изюмская + интернет/список адресов
Цюрупы - хорошая загадка на изучение карты, парков и название улиц. "Щелкает"
Шаболовка - с одной стороны, угадали за 10 секунд без всяких интернетов. С другой стороны, загадка крайне неприятная мне лично - не люблю, когда участников намеренно сводят с толку просто чтобы показать, какой организатор молодец - подловил 38 трамвай не на своем месте; не люблю, когда есть загадки с неравными условиями для москвичей и иногородних (взять эту загадку немосквичу - нет возможности, ибо он станет искать по маршруту 38 трамвая).
Шверника - либо кто-то вспоминает цитату из фильма и надо курить интернет или список переименований, либо никто не вспоминает и тогда bruteforce - смотреть, как раньше назывались все улицы примерно в районе этапа. Яндексом берется
очень просто.
Этапник Арбат - этапник такой этапник. Хотя нет, даже для этапнки это уж слишком
Ипатьевский - хорошая загадка номер 2.
Варварка - ну, тут меня сейчас побьют, но про 15 лет это очень странная фраза, которая портит хорошую загадку. Что такого случилось в 1996 году? Или это изучают в 9-10 классе?
Собачья площака - отличная загадка номер 3.
Земляной Вал - очередной брутфорс карты и списка переименований
Римская - см. Изюмская
ГЭС - интернетная загадка. Как решать ее интернетом уже писал - "Москва трамвай %версия%".
Помогло бы. Опять же не понимаю, как проверить эту версию (у меня она была) без интернета.
Новаторы - бонус, сложный из-за жителей Торжка. Ради интереса пусть это тоже будет нормальная загадка.
Дом-утюг - см. Изюмская.
Южнопортовая - брутфорс карты + не понятно, как отсечь Грайвороновскую.
Сорри за многословие. Все это только ради того, чтобы в следующем году все было еще лучше.