Какая карта лучше?

[Еник]

А есть ли какие-то свежие бумажные карты/атласы Москвы? А транспортные? (если что - Сфинксы-Про :))

[Metalian]

Транспортной в бумажном виде после 2012 года не было.
Разные издательства берут список маршрутов актуальный, карту по состоянию на 2010 или типа того, лепят на обложке "2012" и пускают в тираж.
В электронном виде есть любительская карта (данные на 11 марта, только Мосгортранс!):
https://yadi.sk/d/tjAGrQZzfEoLn (лучше режьте на части и печатайте, на мобиле не откроешь)
Она же в pdf:
http://yadi.sk/d/cU1YRFalLcuXJ (даже на компе открыть реально только для просмотра, или ждать ХЗ сколько, пока растеризуется).

По атласам с домами. Вроде "Большую Москву" регулярно переиздают, хотя далеко не все в ней (в плане новостроек) соответствует истине.

[enilon]

О, Санин атлас :)))))))))))))

[Trotil]

А в печать атлас так и не отдали, хотя были планы. Ну, может быть, к следующему БГМ получится.

[Metalian]

А кто бы его взял?
Издательства не возьмут - слишком много страниц, Мосгортранс не имеет права (т.к. такая деятельность не предусмотрена в уставе, и за картографическую основу он не хочет отвечать в случае каких бы то ни было неточностей), Дептрансу не интересно, т.к. прибыльность неизвестна, а телодвижений много.

[weary_cynic]

Наверное, тут самое место упомянуть Яндекс.транспорт, который в этом году наконец- то заработал и в Москве. Теперь приложение показывает расположение НОТ на карте города, в большинстве случаев, когда пользовался - точность была высокая, но изредка отдельные вагоны терялись..

[Metalian]

Яндекс-транспорт - отличная вещь, но:
-есть машины без маячков глонасс - он их не видит вообще;
-есть некоторые филиалы Мосгортранса, маршруты которых показываются исходя из базы расписаний, а не реального движения;
-"нулевые" рейсы показываются только на участке, совпадающем с основным маршрутом;
-рейсы для постановки в график не по маршруту (скажем, Тм 39 до Черемушек), скорее всего, не показываются на участке, где произошло отклонение от маршрута;
-"нулевой" рейс без пассажиров, проходящий частично по маршруту, показывается как обычный рейс;
-обновление картинки раз в 5 минут, остальное - интерполяция, поэтому до 1-2 минут в любую сторону погрешность;
-если вы стоите около конечной, то яндекс-транспорт не скажет, что и через какое время выйдет с этой конечной. И даже если на соседней остановке, есть риск, что яндекс увидит автобус только когда вы уже в нем уедете (или когда, плюнув, пойдете пешком, а автобус просвистит мимо);
-некоторые маршруты по выходным, а то и вообще обслуживается фиатами, и есть риск, что вашей команде в этом фиате просто не будет места, здесь ни яндекс-транспорт, ни карта вам не помогут.

[Гений]

некоторые маршруты по выходным, а то и вообще обслуживается фиатами, и есть риск, что вашей команде в этом фиате просто не будет места, здесь ни яндекс-транспорт, ни карта вам не помогут.

Аха.
Поганая затея - широкое использование "Фиатов": это - чисто вспомогательный транспорт с ограниченным ареалом обитания, но никак не на магистральных маршрутах (та же Бережковская наб., например).

[Lexx]

Транспортной в бумажном виде после 2012 года не было.
Разные издательства берут список маршрутов актуальный, карту по состоянию на 2010 или типа того, лепят на обложке "2012" и пускают в тираж.
В электронном виде есть любительская карта (данные на 11 марта, только Мосгортранс!):
https://yadi.sk/d/tjAGrQZzfEoLn (лучше режьте на части и печатайте, на мобиле не откроешь)
Она же в pdf:
http://yadi.sk/d/cU1YRFalLcuXJ (даже на компе открыть реально только для просмотра, или ждать ХЗ сколько, пока растеризуется).

По атласам с домами. Вроде "Большую Москву" регулярно переиздают, хотя далеко не все в ней (в плане новостроек) соответствует истине.

В прошлом году на БГМ использовали вот этот атлас 2014 года с транспортом http://mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=2419184
Вроде нормально все прошло) Или он тоже не совсем актуальный и косяки есть?

[Metalian]

Смотрел в библио-глобусе все доступные атласы. У всех один и тот же косяк: реальная карта соответствует максимум 2011 году.
Если успею посетить какой-нибудь книжный и посмотреть, дам знать.
Но вообще откройте свой атлас и посмотрите, скажем, маршруты 841 и 1001-1004: прорисованы ли они? Если да, то хорошо. Если только в списке есть, а на карте нет, значит, вам подсунули откровенную лажу.

[VadimN]

а если приблизиться к району старта - можно изучать по 144 маршруту - куда он идет - на Юго-Западную или к Ударнику ;)

[Metalian]

Ну с учетом того, когда он был возвращен на историческую трассу, сомневаюсь, что есть столь свежие бумажные атласы.

[Alexey_B]

-обновление картинки раз в 5 минут, остальное - интерполяция, поэтому до 1-2 минут в любую сторону погрешность;

Видел на яндекс.транспорте, как трамваи обгоняли друг друга :)
Но думаю, в какой-то мере транспортным категориям он всё-таки поможет. Хотя бы нарисует на карте актуальные маршруты.

[Любитель Петербурга]

Не знаю, что там с "актуальными маршрутами" на Яндекс-транспорте, но если заложенный набор маршрутов соответствует Яндекс-карте, то вероятность ошибки (выдачи неоптимального варианта проезда) довольно высока. Процентов 20-30. Скажем, свежий пример из Питера: запросил проезд от пл. Мужества до Кронштадта, он мне выдал как оптимальный вариант: трамвай до Ланской - электричка до Горской - автобус, хотя с очевидностью, при знании расписания электричек быстрее ехать на метро до Финляндского. А из автобусных вариантов предложил с пересадкой на "Чёрной Речке" и совсем проигнорировал вариант с пересадкой на "Старой деревне" (по моим понятиям, в вечернее время менее рискованный по части пробок).

[MegaManiac]

Любитель Петербурга, а что, если в данную конкретную минуту запроса вы успевали на электричку на Ланской - на ту, которая уже ушла с Финляндского?

[Любитель Петербурга]

Любитель Петербурга, а что, если в данную конкретную минуту запроса вы успевали на электричку на Ланской - на ту, которая уже ушла с Финляндского?

Практически нереально - разрыв между трамваем и метро с высокой вероятностью окажется больше, чем путь на электричке между Финляндским вокзалом и Ланской, к тому же метро ездит чаще, а спуск/подъём по эскалатору зависит только от собственных ног и надёжнее, чем вера в скорость трамвая. Впрочем, мы уже уклоняемся от темы.

[Alexey_B]

Не знаю, что там с "актуальными маршрутами" на Яндекс-транспорте, но если заложенный набор маршрутов соответствует Яндекс-карте, то вероятность ошибки (выдачи неоптимального варианта проезда) довольно высока.

Оптимальные и неоптимальные варианты - это уже задача для головы, а не для автоматики)
Вроде никто и не предлагал строит оптимальные маршруты с тремя пересадками именно по яндексу. Единственное, что от него нужно - это большая актуальность, чем у бумажных карт.

[Любитель Петербурга]

Оптимальные и неоптимальные варианты - это уже задача для головы, а не для автоматики)
Вроде никто и не предлагал строит оптимальные маршруты с тремя пересадками именно по яндексу. Единственное, что от него нужно - это большая актуальность, чем у бумажных карт.

А разве в Яндексе вообще есть визуально наблюдаемая схема маршрутов всего городского транспорта? Я всю жизнь думал, что он только выдаёт варианты по конкретному запросу. А если так, то неизвестно ещё, от чего больше пользы для БГ-шника - от более точного (и то всё-таки не полного), но невидимого глазом набора маршрутов, или от менее точного, но визуально наблюдаемого, что позволяет заниматься перспективным многоэтапным планированием. Или в Яндекс-транспорте схема есть? Но даже если есть, как разглядеть и охватить её на весьма ограниченных размеров экране планшета?

Вообще беда с бумажными картами на сегодняшний день, по-видимому, в том, что никому, кроме БГ-шников, они стали не нужны, ибо только БГ-шники занимаются многоэтапным перспективным планированием. А на одних БГ-шниках издание не окупишь, да и многие ли вообще издатели знают об их существовании?

[weary_cynic]

А разве в Яндексе вообще есть визуально наблюдаемая схема маршрутов

В Яндекс.транспорте при клике на маршрут / вводе его номера появляется схема данного маршрута с ТС на нём.

Удобнее, правда, сами маршруты в 2гис, например, смотреть. А ещё лучше - в бумажной карте, да.

[MegaManiac]

По словам Пфайфера, его разработка может избавить туристов от необходимости постоянно сверяться с картой в незнакомом городе. Пока она функционирует на ручном управлении, но в будущем ее планируют интегрировать в мобильные приложения.

http://lenta.ru/news/2015/04/13/humansatnav/

[Arthenice]

И я смотрела атласы в БГ. Транспортные все фиговые. Из атласов с каждым домом куда-то годятся только два. "Москва златоглавая" порадовала меня красиво прорисованными отстойниками на Люберецких полях, у "Москвы современной" с Сити на обложке есть мелкие плюсы (остановки нанесены на карту, есть всякая справочная информация, которая может понадобиться при разгадывании), но очень маленький охват территории. Любимый "Компас Москвы" огорчил меня тем, что продающийся 62 выпуск не сильно отличается от 60 выпуска, купленного к прошлому БГМ (ну разве что улицы Люберецких полей подписали, а то в 2013 мы Рождественскую в навигаторе искали...), и ни шиша не обновлён список улиц, зато схема метро фантазийная. В итоге уговорила команду обновить экземпляры "Самой большой Москвы" (там есть из новых наименований хотя бы Маргелова и Светланова, тогда как, например, Маршала Шестопалова и, само собой, моего любимого третьефевральского Колобашкина нет нигде), а "Компас", по-моему, и мой сойдёт. Конечно, и там всё неидеально, в частности, странно, что плохо прорисована новая территория МГУ, которая обычно хорошо нарисована даже в плохих атласах. Впрочем, в МГУ мы не заблудимся :)