[Всадник-Про] Вне зачета. Жесткий факап и повторение 2016 года.

[Korion]

Вы ещё не играли в "Проулочки" - вот там действительно изощрённое издевательство. А тут в общем-то к качеству фоток требования довольно лояльные, но задание ведь и вправду не было вами выполнено.

[Max447]

Вы ещё не играли в "Проулочки" - вот там действительно изощрённое издевательство. А тут в общем-то к качеству фоток требования довольно лояльные, но задание ведь и вправду не было вами выполнено.

Так автор и не спорит, что задание не выполнено.
Вопрос в том, что из-за одного невыполненного задания пролетает вся игра, а узнать об этом ты можешь только по итогам.
В оффлайн формате такого случиться не могло, а тут получается, что организаторы себе жизнь упростили, а игроков никак не защитили.

[VadimN]

Вадик, заламинируй наклейку с красно-белым квадратом, повесь ее на место старта. Проблема уйдет сама собой.

Не уйдет. Еще придется ее или намертво клеить или рядом сажать волонтёра, чтобы участники или случайные прохожие не утащили на сувенир или, не дай бог, не решили бы сделать подлянку стартующим позже.
Это конечно тоже решается, но сложность и стоимость реализации еще вырастут.

[Tess]

Слушайте, а в чем тут проблема? Вот в принципе. Когда очно давали место старта - все нормально было же, все приезжали, все стартовали, через воротца проходили.
Вот честно, я полностью правила не читала, но ключевые моменты были понятны и логичны:
Делай раз - смотрим место старта на сайте по категориям
Делай два - приехали в означенную точку, открыли сайт
Делай три - внимательно прочли задание, в котором доходчиво сказано, на фоне чего должно быть селфи
Делай четыре - выполняем задание по инструкции (селфи на фоне чего-нибудь).

Думаете, человек, который был в 50 метрах от старта и не прочитал, что нужно сделать, в нужный момент найдет приклеенную табличку? Чем приклеенная табличка, которую могут в любой момент отклеить, отличается от памятника, на фоне которого нужно сделать фото?

Во львах-про на 130 финишировавших в зачете приходится 8 внезачетников, из них всего три команды с фото без объекта в кадре...

[dim095@gmail.com]

Всадник-мидл
9/63 с некорректным стартовым фото

Ещё раз обращаю внимание на то, что в оффлайн варианте такого случиться не могло.

И такой вариант слишком дорого стоит. Мне кажется, что здесь должно быть какое-то компромиссное и лояльное решение.

[Max447]

Слушайте, а в чем тут проблема? Вот в принципе. Когда очно давали место старта - все нормально было же, все приезжали, все стартовали, через воротца проходили.

Было: если ты невнимательно что-то прочитал и приехал не туда, то ты видишь: что-то не то: старта нет (или есть, но в стороне), никто тебе маршрутник не отдает. Ты понимаешь, что ошибся и быстро едешь куда надо. Ну, или забиваешь и не едешь.

Стало: если ты невнимательно что-то прочитал и приехал не туда, но вокруг тебя есть какие-то люди, то ты выполняешь некие стартовые действия, получаешь задания, а потом, 100+ км спустя под дождем узнаешь, что ошибся и в зачет не попадаешь.

[PK]

2020 год. Пушкин. Штраф за неправильное фото со старта - 1 час. В общем, и тогда такой штраф показался слишком большим. И тогда же говорилось, что фотографию на старте надо оформлять отдельным заданием, как на финише, или на первом экране выделять текст жирным шрифтом.

[Tess]

Ну погодите. Что значит "выполняешь некие стартовые действия"? Они не некие, они четко прописаны на этапе выдачи задания на старт. Фото команды на фоне чего-то. Одно-два предложения, четко описывающие порядок действий. Я уже это писала - когда в первый раз участвуешь в новом для тебя формате, стоит вдвойне внимательно прочитать, чего от тебя хотят, разве нет?
Когда мы в первый раз участвовали в этом формате, мы не читали полностью обновленные правила, просто следовали инструкции на экране. Какая разница, какой будет объект, призма или памятник, если участник в принципе не прочел задание?  Сам участник признает, что решил, что ничего существенного в тексте перед стартом нет. Так ту призму заметить будет труднее за 50 метров, чем какую-нибудь статую.
А вот давеча стартовали от Финбана, так там команды снимались на фоне часов. И мы думали, что это и есть стартовое фото. А оказалось, что фоном должен был быть Ленин. Мало ли кто с чем сняться перед стартом решил, лучше самому проверить, что требуется...
За невнимательность в любом случае некий штраф должен быть, как за любой невзятый КП. И тут вопрос градаций: кто-то, будучи у объекта, сделал фото и не поймал его в кадр, а кто-то сделал стартовое фото прямо дома, допустим. Оба случая являются нарушением требований задания, но условия нарушения разные. При этом карать временным штрафом нельзя, поскольку часть категорий без зачёта по времени... Возможно, действительно можно было бы при финальном подсчёте сделать -1 КП за невыполненное условие старта?

[Esperanza]

Не знаю, на сколько новый формат "is here to stay",  но можно же кроме\вместо селфи просить типичное КП-задание (найти, посчитать итд)? По аналогии с разгонным КП у сфинксов, чтобы однозначно гарантировать верифицируемый старт. Если участник не нашел предмет в руке на памятнике, значит он точно где-то не там, он это поймет. А если КП взят - значит старт был. Фото оставить  для порядка\контроля (напр. если возникнет надобность сверить стартовый и финишный состав победителей) и итоговой таблицы.

Оргам самим проще будет, не надо будет пересматривать тысячи селфи разной степени паршивости. На посредственную камеру телефона в дождь без селфи-палки снимать - то еще развлечение. Можно появиться в правильном месте, но зафейлить фото.  У нас, например, объект второго этапника было почти не видно - туман-с и зонты-с.  Не надо превращать БГ в мобильный фото-конкурс.

[Tess]

Ну селфи надо, чтобы было стартовое фото все-таки... Я тоже эти задания "сними свою уставшую взлохмаченную рожу после третьего этапа" не очень люблю, поскольку по мере движения по трассе рожа краше не становится)
Я понимаю, что селфи с объектом снимает сразу два вопроса - наличие стартового и финишного фото и однозначная локализация точки старта команды

[Max447]

Ну погодите. Что значит "выполняешь некие стартовые действия"? Они не некие, они четко прописаны на этапе выдачи задания на старт. Фото команды на фоне чего-то. Одно-два предложения, четко описывающие порядок действий

В каждом задании тоже описано, что нужно записать. Если я в итоге сдал другой ответ, то я сам себе дурак, но штраф за это - один не взятый КП. А тут даже полноценного задания еще нет, а штраф - вылет из зачета.

[Max447]

На будущее: можно после нажатия кнопки "Начать игру" выводить на экран фотку объекта, который должен быть в кадре. Типа: "На фоне вот этой вот штуки вы должны сфотографироваться".
Это несложно сделать а не заметить/ошибиться станет сложнее.

[Zarik]

Уже от нескольких знакомых слышал, что они попали в незачет из-за стартового фото.

Дорогие организаторы! У вас на старте раньше были десятки людей. Посадите сейчас 3-4 человека на старт, которые оперативно будут просматривать фото со старта. Это бесплатно.

Хотите технологичнее? Используйте Яндекс.Толоку с заданием "есть ли данный обьект на фото"?

Больно, конечно, читать подобные истории :(

[SergeSPb]

Давайте поймём простую вещь: БГ - это не Яндекс, не JetBrains и не Гугл. Бюджеты (или волонтёрские человеко-часы) здесь несовместимы, поэтому тяжело ожидать приложение уровня "Яндекс-карт". И, да, это не будет приложением из высшей лиги. Ребятам огромный респект, они довели ту ужасно глючную поделку, что была на "Искре", до стабильно и надёжно работающей системы. Хочется лучше? Да без проблем, свяжитесь с оргами, обсудите и допилите, думаю, что никто не будет против.

Кстати говоря, предлагаю оргам выложить приложение на гитхаб. Тогда все желающие смогут сделать его лучше.

[Дима]

Вы ещё не играли в "Проулочки" - вот там действительно изощрённое издевательство. А тут в общем-то к качеству фоток требования довольно лояльные, но задание ведь и вправду не было вами выполнено.

Я не понял - автор темы сфоткался вообще не там, где надо? Или были нарушены лишь формальные требования к селфи? В первом случае я соглашусь с тобой, а во втором - с топикстартером.

Тем более, правила предусматривают не обязательное перемещение команды во вне зачёта, а то, что неправильное фото задания может толковаться не в пользу участников. Может, но не обязательно!

Вот как раз тот случай, когда по усмотрению судей можно проявить лояльность, а можно - формальность, не так ли? Случай с переводом во вне зачёта на прошлом БГ в СПб команды Кати с сыном-анрегом за наличие сына на фотке я считаю проявлением второго подхода.

[valekkk]

А как понять вообще почему мы вне зачёта? Например у нас, фото сделано правильно. Но никаких пояснений нет. Почему мы "вне зачёта"

[nayla]

не было вами выполнено.
Я не понял - автор темы сфоткался вообще не там, где надо? Или были нарушены лишь формальные требования к селфи?

На старт приехал куда надо, но сфотографировался не на том фоне. При этом в данном случае по фото даже хорошо идентифицируется точка старта.

[nayla]

Теперь краткая историческая справка про 2016 год. Ехали вдвоем в Про, стартовали поздно. Одеты были в шорты, футболки и ветровки. Те, кто помнит этот БГ, должны меня понять - было холодно. К финишу жестко опаздывали, но упорно брали все бонусы и все КП. Тогда я забыл про правила - для меня самое важное, взять все точки, доехать. Без халтуры и соплей (не тех, которые будут на следующий день). В итоге мы берем последний КП, бегом бежим по грязно-склизкому склону Воробьевых мимо старой станции метро. Падаем, встаем, передаем друг другу велы и топим к финишу.
На улице легкий минус, мы опоздали на 10 минут.

Это кстати был 2015 :)

[amelia_kamille]

А как понять вообще почему мы вне зачёта? Например у нас, фото сделано правильно. Но никаких пояснений нет. Почему мы "вне зачёта"

Я бы писала аппеляцию на всякий случай.

[Зимина Наталья]

Так вот теперь мы финишировали. Да, без бонусов, да мы ошиблись в паре КП. Но мы вне зачета. Легкая прогулка на 12 часов и 100+ км под ливнем с другом. Из-за того, что мы сфоткались не у надписи. Огонь отношение. И никто не написал, не сообщил о нашей ошибке.
Товарищи организаторы, у вас в прошках финишировало 8 команд. ВОСЕМЬ. Это не самая лёгкая категория. Не айрон-мен, конечно, то тоже та еще задница. Половина команд просто решила не стартовать. Из стартовавших финишировало меньше половины. А вы снимаете команду из-за селфи? Серьезно? Есть же варианты. Ну накиньте нам 15 минут штрафа за те 20 секунд, которые бы нам потребовались, чтобы доехать до канатки. Ну не засчитайте один КП (я хз, какой). Но верните нас в зачет.

Это игра. Здесь все так или иначе идут на результат. У этой игры есть правила, поэтому исключение лично Вам повлечет за собой массу подобных просьб.
Были преценденты когда на мультигонках команды снимали за невзятый КП после прохождения 700 км, команду штафом наказали 2 часа за отстутствие пакетика для туалетной бумаги - они лишились 1 места на ЧМ. Но это правила, они прописаны и их нельзя двинуть. У нас, конечно, не мульти - но 120 км по такой погоде -это жесть и вы герои.

[Дима]

На старт приехал куда надо, но сфотографировался не на том фоне.

Ну, вот когда команда из 4-х человек, то 4 морды лица часто перекрывают вид на обязательный фоновый объект. Это какой случай будет?

[Дима]

На старт приехал куда надо, но сфотографировался не на том фоне.

Вот чисто теоретически на живом старте тоже можно было приехать на старт и стартовать не в том стартовом коридоре, особенно когда названия пестрят: Сфинксов - 3 разновидности, Всадников - 4 категории, видов Львов - вообще без счёта, и т.п.

Ну, или забыть пшикнуться бейджем о дьявольское устройство, которое я сейчас каждый раз вспоминаю, когда при входе в какие-то общественные места (бизнес-центры, поликлиники, театры) мне то ли температуру меряют, то ли клеймо на лоб ставят.

[Игрик]

Что меня не радует, так это то что команды не отличают "вне зачета" и дисквал.
Команду не дисквалят, результаты считают, просто выносят отдельно.

[litophage]

Что меня не радует, так это то что команды не отличают "вне зачета" и дисквал.
Команду не дисквалят, результаты считают, просто выносят отдельно

Игрик, вы бы написали тогда, получат ли эти команды стартово-финишные комплекты. Многие именно об этом беспокоятся как я вижу.

[valekkk]

А как понять вообще почему мы вне зачёта? Например у нас, фото сделано правильно. Но никаких пояснений нет. Почему мы "вне зачёта"

Я бы писала аппеляцию на всякий случай.

Я написала. Просто почему бы сразу не пояснять...? Это же проще, чем отвечать потом на все апелляции