КП 931 - Большой каприз

[Malamut]

Конусов там 2, совершенно точно, а в ответах - 3. См вложение

[Сергей Петров]

А где у арки "Большой каприз на Капризовой дороге "перед"? С одной стороны арки 3, с другой два конуса. 3+2=5...

[h422]

Конусов там 2, совершенно точно, а в ответах - 3. См вложение

Это конусы "за", а нужны конусы "перед". https://yandex.ru/maps/-/CCQtFEAQ9D

[Malamut]

Есть предположение, что организаторы перепутали северо-восток (в задании) и юго-запад. Потому что перед Капризом с юго-запада как раз три, но по заданию нужно перед капризом с северо-востока.

[Сергей Петров]

А где у арки "большой каприз" "перед", а где "за"?

[h422]

с северо-востока

Слона-то мы и не приметили... или это более позднее дополнение к вопросу и вначале его не было?

[Malamut]

h422,
у любого объекта две стороны. В задании четко сказано - нужно идти к капризу с северо-востока. Тогда они будут перед. Это очевидный тест на внимательное прочтение задания. Не понимаю, откуда ответ 3.

У арки конечно есть и перед и за. В зависимости от того, с какой стороны вы через неё проходите. Сторона в задании указана.

Тут всё мега однозначно. Ответ 3 совершенно неверен.

[alpasi]

По панорамам, откуда ни иди, придешь к точке,  где 3 конуса "перед", а 2 "за".

[Maitre]

Если идти по панорамам с северо-запада, то сначала 3 конуса, потом беседка, потом 2... Перед объектом - 3.
А если взять ещё чуть севернее, то там на дороге ещё 2, но они далековато

[Musatych]

Я бы сказал, что 2 конуса можно увидеть на большом зуме и с другой стороны, особенно если знать, что они там есть.

[Malamut]

Что значит идти по панорамам?)) По панорамам можно только кликать, представляя, что вы идёте. Вы идя с северо-востока ПЕРЕД увидите 2 конуса. То, что это можно на панорамах хорошо рассмотреть только с точки с обратной стороны - ну так это часто так, что надо в панорамах выбрать нужный ракурс обзора.

Ну а если вы обойдёте каприз, то вы окажетесь уже ЗА ним (с юго-востока от). Совершенно однозначно.

[Malamut]

Резюмируя после опубликования предварительных результатов, в основном для огров. По заданию:

Код: [Выделить]

Отбросьте номер и направляйтесь с северо-востока к крупному сооружению-омофону. Количество дорожных конусов перед сооружением
Понятия "перед" и "за" относительны. Для того, чтобы понять, где у объекта "перед", а где "за", нужно задать какую-то привязку: точку или направление. В задании чётко задано направление (направляйтесь с северо-востока) и ничего кроме направления. Таким образом это направление однозначно задаёт где у Каприза "перед", а где "за". Никакой другой информации в задании нет. Игрик тем не менее утверждает, что верен только ответ 3. В связи с этим 3 вопроса:

1. Почему ответ 3 правильный несмотря на то, что в направлении северо-восток перед капризом только 2 конуса?
2. Почему ответ 2 неправильный?
3. По какой причине организаторы, ознакомившись с этой темой, всё равно утверждают, что правильный ответ только 3?

Хочется получить от организаторов аргументированный ответ на первые 2, и чисто для понимания - ответ на 3ий.

[Maitre]

Не понимаю, откуда может быть ответ 2. если идти с запада, то конусов перед беседкой строго 3. Если строго с севера, то сначала 2,а потом ещё 3. Но первые 2 на мой взгляд слишком далеко, чтобы их учитывать

[Malamut]

Maitre,
Ну вот вы только что написали текст, прямо противоречащий загадке. В задании нет никакого запада и севера, более того, вообще не сказано, что вы должны подходить к капризу. Вам надо посчитать конусы перед ним с северо-восточной стороны, вот ваше задание. Вы же "додумали" текст словами вроде "подойдите к объекту и посчитайте конусы перед", который кардинально меняет смысл, заменяя привязку для субъективного слова "перед" с направления (северо-восток), на конкретную точку (подойдите к объекту, поскольку подойти можно только с одной стороны). Но в задании никаких отсылок к этой точке нет, только направление. А в этом направлении конусов два. Всё остальное - это попытка разгадать другую загадку, а не эту.

[Malamut]

Ну и в принципе, если трактовать "направляйтесь к" как "подойдите к", то получается "подойдите с северо-востока к объекту", что сделать невозможно, стало быть смысл слов "направляйтесь к" именно в намерении, т.е. направлении, а не в конечной цели.

Или, если угодно, с другой стороны: если предположить, что нужно было подойти к капризу и считать конусы перед ним с этой вот точки, то получается, что информация про северо-восток из "направляйтесь с северо-востока" бессмысленна, потому что с какой бы стороны вы ни шли, подойти к капризу можно только в одной точке. А бессмысленной информации в загадке быть не может.

В любом случае, как ни трактуй, в ответе 3 (и любых других кроме 2) будут противоречия с текстом загадки, потому что в загадке сказано "направляйтесь с северо-востока и посчитайте конусы перед" и всё, больше никакой уточняющей информации. Стало быть и считать надо конусы перед со стороны северо-востока.

[Maitre]

Формулировка задания "Отбросьте номер и направляйтесь с северо-востока к крупному сооружению-омофону."
Учитывай онлайн формат и основной инструмент, направиться можно - по панорамам, да, прокликивая шаги.
Яндекс панорамы доступны на нескольки дорожках к Большому Капризу https://yandex.ru/maps/-/CCQtN6RULC
С северо-востока дорожка  заворачивает и подходит с той стороны, где прямо перед беседкой 3 конуса (в итоге огибая холм и заходя с северо-запада)
С востока дорожка обрывается на большом расстоянии.

Если считать что дорожка с востока достаточно северо-восточна, и при зуме видны конусы, то да, наверное стоит аппеллировать.

[Malamut]

Maitre,
Вы исходите из того, что вам сначала надо подойти к капризу, а потом считать конусы. Однако в задании этого нет. Там написано - направляйтесь. Направляться - это намерение. Более того, если воспринимать это не как намерение, а как побуждение к тому, чтобы таки подойти - то это будет противоречить заданию, как я написал выше.

Чтоб было понятней, литературная зарисовка:

После прогулки вдоль ограды дворца они увидели мостик с прекрасной беседкой в китайском стиле. К сожалению, она оказалась за забором и подойти к ней не было возможности. Но зато вдалеке показалась огромная арка с не менее прекрасной беседкой над ней. Однако направляясь с северо-востока к ней по дороге, они внезапно наткнулись на ограждение. Пришлось повернуть направо и обойти арку вокруг, и в итоге они оказались ... ней.

Вставьте пропущенный предлог. Сравните с заданием. И скажите, с какой всё же стороны вы считаете конусы - "перед" или "за"?)

[Maitre]

Мне кажется, направляйтесь = подойтите. Я достаточно чётко объяснила нашу логику и почему не вижу проблемы с ответом 3.
Я не натыкаюсь ни на какое заграждение, начиная маршрут с северо-востока.

Не вижу смысла продолжать дальнейшую дискуссию, тем более в Вашем тоне и с Вашей непримиримой позицией.

[Malamut]

А оно там есть на панорамах, вообще-то) И предлог вы не вставили. Я просто описал что произойдёт, если вы будете прокликивать шаги по яндекс панорамам., прям как вы и хотите - вплоть до самого каприза. Да и в реале в текущий момент - вот ровно так, как написано выше, и произойдёт. И окажетесь вы ЗА капризом. Впрочем, если вы считаете что допустимо вставить в цитату выше предлог ПЕРЕД - ну ок, в теории это можно с натяжкой принять.

Я понимаю вашу логику, однако я уже ответил, почему считаю её неверной - если бы нужно было подойти к капризу и лишь потом считать конусы, то информация про северо-восток была б в загадке просто лишней, поскольку подойти к капризу можно только с одной сторон. Таким образом вам пришлось бы проигнорировать северо-восток и по факту бы ответили не на эту загадку, а на другую.

[Malamut]

Или, если ещё упрощать: как в вашем ответе учитывается информация про "северо-восток"? То есть почему 3 - именно при движении в направлении с северо-востока? Или ещё точнее - с какого другого направления можно подойти к капризу так, чтобы конусов было не 3? То есть почему, по вашему, в загадке написано про север-восток, какие варианты это уточнение отметает?