Холивар им. В. Марьясина

[Лис]

Интересный кстати прецедент. А что если вот так:

8=00  старт команды Крутые перцы (Иванов,Петров,Сидоров)

          причем ,например,Сидоров не зареген как член команды

люди берут два-три кп Но тут:

10=00 старт команды Крутейшие перцы (Сидоров,Иванов,Петров)

         причем, Иванов и Петров не зарегены.

Инфа сливается команде.стартующей позже,и благополучно финишируется.

Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.

Может так уже делается?

[MegaManiac]

Rianna, никто пока не кричит, все вполне спокойно обсуждают.

А у меня к вам вопрос. Вот я - Броневик. Мне вполне по силам взять 3-4 этапа до закрытия стартов. Легально мне перерегистрироваться еще разок?

[MegaManiac]

причем, Иванов и Петров не зарегены.

В этом главная загвоздка. Всем хочется медаль. В варианте "Иванов, Петров - в зачете, Иванова, Петрова - вне" - имхо, вполне возможно.

[Лис]

ну а что? можно зарегать вообще левых людей.а бегать самим

[achekh]

Rianna, никто пока не кричит, все вполне спокойно обсуждают.

А у меня к вам вопрос. Вот я - Броневик. Мне вполне по силам взять 3-4 этапа до закрытия стартов. Легально мне перерегистрироваться еще разок?

По-моему этот вопрос стоит адресовать ГСС. Так как именно он "выпустил" человека второй раз на старт. Если он Вас выпустит - значит легально. Если нет - значит нет.

[mnogoto4nik]

Rianna
Лично у меня вопросы вовсе не к Grasshopper, которому можно отчасти посочувствовать ведь за сомнительное преимущество в 15-25 минут он похоже заплатил 1500. А поскольку я с Владимиром пересекался на дистанции и даже успел пообщаться неоднократно - могу сказать, что ему этого и не требовалось, он и так был бы одним из фаворитом категории.
У меня вопросы к уважаемому Храмов Александр:
- Как могло получиться, что в правилах написано

6.3 Маршрутная книжка является основным документом команды. Маршрутная книжка должна находиться у команды в течение всего времени прохождения дистанции, до передачи её судье на финише соревнований. В случае утери маршрутной книжки команда считается сошедшей с соревнований.

  А Владимир пишет:

Позвонил в "колл-центр", получил ответ приезжать на старт, где мне собирались выдать пустой новый, чтобы участвовать дальше.

- И почему было разрешено Владимиру зарегистрироваться повторно в Атланты. А не предложить например выбрать любую другую категорию, где участнику еще не известна легенда 1 этапа + бонусы?

[Белк]

litophage, я же написала, что дело было на Отрыве, а правила немного различаются... В той ситуации мы объяснили колл-центру ситуацию и нам сказали ок, возьмете чистый маршрутник на следующем этапе.

этапы на Отрыве?

[ИгЛа]

Белк, да, этапы на отрыве. сам в таких участвовал.

[Grasshopper]

mnogoto4nik, вы 236? Интересно, почему мы так и не пересеклись на 4 -5 этапе? Видимо, вы быстро распланировали 4 этап, и далее мы шли в противоположных направлениях.
А еще почему вы так уверены, что я выиграл более 10 минут? =)) Я точно помнил время взятия "трактора у Газа" своей первой командой и из любопытства сравнил. Так вот, разница времени на трассе Старт-Газа для 2 команд РОВНО 10 минут. Маршрут был тот же, дальнейший маршрут тот же что и планировал.

МБ Гсс еще ответит подробнее, когда будет время, но он уже тут писал:

все очень просто, клонирование разрешено.

[mnogoto4nik]

Grasshopper да, я 236.
На 4-5 этапе мы не пересеклись, потому что я передвигался как инвалид из-за растянутых связок колена (до сих пор хромаю как докор Хауз))...
10 минут так 10 минут. вопрос же не минутах.
тем более я не знал как вы проходили 1 этап. лично я сразу убежал в метро (где почему-то с удивлением увидел, что под листочком с 1 этапом есль листочек с бонусами) -> взял 2 кп у Московских ворот -> 2 бонуса -> и только потом на к-151 уехал на кировский завод

p.s. если бы не моя хромота, я бы успел заехать на кп на 12 красноармейской и в итоге был бы 5-м.(((
p.p.s. прошу обращаться ко мне на ты))

А вопрос к ГСС не снимается.

[lёnka]

этапы на Отрыве?

Возможно это был просто живой КП или нам уже на финише дали чистый маршрутник... Мне просто почему-то запомнилось, что с какого-то момента ответы мы снова стали писать в маршрутник... Идея в том, что нас никто не снимал с соревнований и перерегиться не заставлял.

[Игрик]

Идея в том, что "как бы потеряв маршрутник" и получив новый на КП можно нарушить еще несколько пунктов правил. Например о взятии КП в рамках этапа. Не просто же так придумано такое правило.

[Nof]

Интересный кстати прецедент. А что если вот так:

8=00  старт команды Крутые перцы (Иванов,Петров,Сидоров)

          причем ,например,Сидоров не зареген как член команды

люди берут два-три кп Но тут:

10=00 старт команды Крутейшие перцы (Сидоров,Иванов,Петров)

         причем, Иванов и Петров не зарегены.

Инфа сливается команде.стартующей позже,и благополучно финишируется.

Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.

Может так уже делается?

Это, как мне кажется, хороший аргумент против любителей уравнять всех в правах, которые предлагают ограничивать время на трассе для всех команд.

[Uncle_KUra]

Ням!

Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.

Может так уже делается?

Это, как мне кажется, хороший аргумент против любителей уравнять всех в правах, которые предлагают ограничивать время на трассе для всех команд.

А чем такое оказывается хуже при ограничении времени на трассе?

[Любитель Петербурга]

В спортивном ориентировании такое называется: "выход в район соревнований до официального времени старта" и наказывается дисквалификацией.

На БГ запретить выход в район соревнований до старта невозможно, однако аналогом является запрет "знакомиться с маршрутом соревнований до официального времени старта".

Именно этот отсутствующий пункт и нарушил В.Марьясин. Инцидент показывает, что было бы полезно скорректировать правила соответствующим образом.

[А.А.М.]

Интересный кстати прецедент. А что если вот так:
8=00  старт команды Крутые перцы (Иванов,Петров,Сидоров)
          причем ,например,Сидоров не зареген как член команды
люди берут два-три кп Но тут:
10=00 старт команды Крутейшие перцы (Сидоров,Иванов,Петров)
         причем, Иванов и Петров не зарегены.
Инфа сливается команде.стартующей позже,и благополучно финишируется.
Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.
Может так уже делается?

Вот по этому поводу у меня вопрос воображающему такие варианты: вы вообще с людьми общаетесь по ходу соревнований, а также до и после???
Вам действительно ни разу не задавали напрашивающийся вопрос "А если тачку поймать?"
Что вы отвечали?
На мой взгляд, читерство должно как-то само исчезать в таких соревнованиях.
Просто интерес-то какой???
Ну допустим, "так уже делается". Вам-то что с того, где еще возможно схитрить?

[Must_die]

Чё решили-то к третьей странице?

[Лис]

так холивар ради холивара

Марьясин оказался Маресьевым,героем проекта)

[Любитель Петербурга]

Любопытно, оргкомитет спрашивает у участников, что решили...

Наиболее разумным с точки зрения здравого смысла является возвращение участнику одного из двух уплаченных стартовых взносов (или выдача пин-кода в компенсацию) с перводом его в раздел "вне зачёта". Хотя никаким пунктом правил обосновать этого не могу.

Дальше надо совершенствовать правила.

1) "Запрещается знакомиться с маршрутом 1 этапа до старта, а с маршрутами последующих - до прихода на этапный КП. За нарушение - дисквалификация"

2) "Команда, утерявшая маршрутную книжку, вправе вернуться на старт, получить новую и заново начать соревнования. В этом случае результат рассматривается вне зачёта"

Примерно так.

[Лис]

2) "Команда, утерявшая маршрутную книжку, вправе вернуться на старт, получить новую и заново начать соревнования. В этом случае результат рассматривается вне зачёта"

либо участвовать в другой категории (спорно ибо бывают повторные КП)

[mnogoto4nik]

Любитель Петербурга
Так я собственно выше и задал вопрос оргкомитету. Для начала надо выполнять написанные самими же правила.
А Владимира я и не прошу дисквалифицировать или нечто подобное... ну может оштрафовать на 10 минут про которые он сам говорил. Но место своё он, если не было ошибок во взятии КП, точно заслужил))

[Крок]

а) дисквалить или переводить во вне зачета нельзя. Решение было принято судьями, и отменять его последнее дело.

б) в дальнейшем - да, пункт о неознакомстве с заданием до старта был бы неплох, имхо все-таки надо явно запретить стартовать дважды в одной и той же категории.

[Любитель Петербурга]

Крок, я и сказал "с точки зрения здравого смысла". А отменять решение ГСС нельзя - он по правилам есть верховная власть на конкретных соревнованиях. Всё зависит от того, о чём именно они там с участником говорили - этого мы не знаем.

[Bulawka]

Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.

Может так уже делается?

Это противоречит пункту правил о непередаче инфы от команды к команде.
И в случае "адресных" категорий легко вычисляется (если более ранняя команда тупо по телефону сказала ответ более поздней).
А вот как бороться с читерством в "загадочных" категориях -- я не знаю...
Ну вот более ранняя команда всё разгадывает, а более поздняя, не думая, вкручивает собственно по адресам...
Вторая команда везде побывала? Везде. Знаки/ответы сама перерисовала? Сама.
Я, если честно, не представляю как можно раскусить такое читерство...
Тока фейр плей.......

[Андрей Филиппов]

Первая команда используется в дальнейшем для взятия параллельных КП и все сливается второй команде.

Может так уже делается?

Это противоречит пункту правил о непередаче инфы от команды к команде.

Как я понимаю, сейчас запрещена только дистанционная передача информации...
А подъехать к этапному КП и рассказать - можно.