КП 02

[red IZ]

КП 02
 Правильный ответ: 7, 3 (велосипеды и велосипедисты на скамейках не считаются)

Вспоминая этот КП на большом БГМ в прошлом году - была такая котовасия с ответами. Но что точно было признано, что вся скульптурная композиция и лавочки  и камни одтельные, все это памятник Шухову.
Жалко , что изменилось отношение к судейству этого КП.
А вы как считаете?

[red IZ]

А вот собстна и та темка. Эх, были же силы столько писать!

http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=14412.25

Очень многогранный КП!

А на памятнике велосипедистов и велосипедов нет ;)
Ответ - ноль!

[Ze_y]

Игрик, Tashka

Правильный ответ: 7, 3

а как такое возможно, чтобы было 2 правильных ответа?

[Ethereal]

Игрик, Tashka

а как такое возможно, чтобы было 2 правильных ответа?

Может, это дробное число? о_О
Ну там... полтора землекопа, 7.3 велосипедиста.

[weary_cynic]

а как такое возможно, чтобы было 2 правильных ответа?

Там 2 фигуры с велами такие же, как маленький из маленьких на мосту братеевском..

[red IZ]

И так для себя я подвел итог.

КП просто отличный, как и в 2010.
Заставляет еще покапаться и почитать и поразмышлять.

Для последующих поколений:

Организаторы считают, что памятник Шухову - это статуя и постамент. Без "скамеек наук" по периметру памятника. Без всяких там композици и т.д. Т.е. подвох в том, что в одном месте два разных скульптурных ансамбля.
В целом это верно. Подробнее можно прочитать ниже.

http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2009&month=2&id=1762
http://monument.fatal.ru/mon058.html

[Ze_y]

не соглашусь:
1. автор один
2. стиль один
3. идея та же
4. то, что стоит отдельно - ни о чем не говорит, тем более, что стоит не на Чистопрудном бульваре, а в ~10 метрах (цитата из первой ссылки "Чуть поодаль, но в ареале памятника...")

кстати из первой ссылки можно сделать как раз обратный вывод - это единое целое
так же обратный вывод можно сделать и из второй ссылки (1 абзац по скамейки, 3 абзаца про памятник Шухову и про Шухова)
и ссылки эти - весьма вспомогательные

[red IZ]

Организаторы считают так.  Я не постановщик КП. Я участник.
А следовательно это вляет на принятие решения в отношении ответов.

[Ze_y]

я в курсе, что так считают орги
а если орги считают так неаргументированно? если они не правы?

[red IZ]

то ответ 9 засчитан не будет :(

[Ze_y]

я правильно понимаю, что 9 - ваш ответ?

[red IZ]

Да!

[Ze_y]

А что вы руки опускаете? Оправдываете еще и точку зрения оргов!
Апелляцию направляли?
У меня уже был ответ по апелляции, в котором орги признали (непрямо) скамейки частью памятника.
Дальше интереснее, тк скульптура с точки зрения оргов, не изображение DDD. Но это тоже оспаривается!

[red IZ]

Ответ на апелляцию я уже получил.
В нем Шуховы отдельно, скамейки отдельно. Скульптуры не равно изображению. (кОшмар!)

Оргов я не оправдваю, а пытаюсь выработать метод получения правильного ответа на данный КП, т.к. срезаюсь на нем не первый раз. Причем позиция по этому КП меняется от года к году.

И вот когда приезжаешь на этот КП, смотришь, там сям и видишь, что есть подвох на скамейках. А толпы участников ходят мимо и пропускают.  Я больше  чем уверен, что 90% участников не разделяло скамейки и постамент на два объекта. А тут решения оргов  - мы считаем на 7.3 от памятника.

ну ок! тогда на памятнике нет изображений. изображения есть на постаменте на котором стоит памятник. Пример - памятник водопроводчику. Ему постамент улица.

[Ze_y]

red IZ,
Странно все это.
Ну вот посмотрите хотя бы нашу с вами переписку.
Я привожу доводы "за" счет скамеек.
Но орги (и вы, немсотря на ваш ответ "9") мне говорят "нет, только памятник, скамейки не в счет, мы так решили".
Аргументы где? Это апелляция или нет?
Вон, кстати, по скамейкам в Парк.Сад.ОгородГоры ГОСТы были, ссылки на словари.
А здесь никакой аргументации.
Мне орги в ответе написали:"Обращаем внимание, что считать нужно не все найденные на месте велосипеды и велосипедистов - а только их изображения. И только в конкретном месте." - это что???
Где здесь аргументы в пользу того, что скамейки - отдельный от памятника объект?!
Где аргументы, против того, что "скамьи" не являются частью памятника.
Кроме того, далее мне пишут "На "скамьях наук" изображений велосипеда нет."
Не понял, а велосипедист на велосипеде на скамье - мираж?
Не мираж (вы ведь тоже видели)
Но орги считают, что скульптурное изображение - это вообще не изображение.
Тогда, что такое остальные семь велосипедов и велосипедистов? - Это тоже скульптурное изображение!!!
Что такое, участники стали более прагматичными чем организаторы!

 Ээх

[Ze_y]

Очень хорошую ссылку нашли вы, red IZ!
http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2009&month=2&id=1762
На четырех вертикальных фризах по сторонам постамента изображены фрагменты конструкций и сооружений изобретателя и научно-технические натюрморты из деталей, узлов, инструментов и книг.
А не на памятнике!