Впечатления и нарекания

[Newtom]

Итак, по сути. Смотрим картинку номер 1. Всё есть, как по науке.

Ладно , не буду больше переливать из пустого в порожнее. Двор один, это да. На будущее опыт будет.. Подгядел в маршрутный листок одного из корифеев.. Там каждый КП расписан в несколько строчек.

PS. А про перца полностью солидарен.

[beresk_let]

"Микроша"

Вот это ТруЪ. Я про таких, как вы, раньше только рассказы слышал, а тут, надо же, глазами посмотрел =)

[MegaManiac]

Вот это ТруЪ.

Хм... :) Даже не знаю, что ответить... Все мои преподаватели еще в добром здравии, а они еще перфокарты резали, а некоторые даже перемычками программировать умеют, вот где труъ.

А "Микрошу" могу даже дать поюзать, компьютер на ходу. Под залог джампов. ;)

[beresk_let]

А "Микрошу" могу даже дать поюзать, компьютер на ходу.

Я бы и рад был, только вот навыка обращения с таким железом нет совершенно. Но любопытно, конечно =)

Под залог джампов.

Тю! Нивапрос. Если интересно, могу и просто так дать погонять — ежели с возвратом.

[MegaManiac]

beresk_let, ок, договоримся. :)

[Wild Storm]

Призы не нужны...грамоты было бы достаточно

На счет системы.видимо моя логика не укладывается в общепринятые понятия. Ваша логика просто феерична: Либо ты первый, либо вообще никто - замечательно, особенно приятно это детям. Всем известно, что второе место занять это так же почетно, а вот 63.... Я взрослый человек, но мне обидно. Мы взяли все загадки, и только из-за спорного КП - не первое место - это вдвойне обидно.
Размышляй не размышляй, а отсутствие 2 и 3 их мест меня просто удивляет. В спорте, когда спортсмены показывают одинаковые результаты, смотрят на время.
Мне не понятно, почему не сделать 2,3 места, по такому же принципу что и первые? Сложно это что ли технически?
Видимо я действительно странный человек, раз никого кроме меня не смущает этот факт.

З.Ы. Я бы слова не сказала, если бы эта была другая категория, в которой мы бы получили 63 место - сами виноваты - медленно бегали, не все КП взяли, тут все ясно.

[MegaManiac]

Вырыли мочало - начинай сначала? Мария, вы очень странный человек.

Вот вы в одном предложении признаетесь, что ваша логика отличается от общепринятой, а в следующем уже критикуете логику организаторов, при этом еще и детей приплетаете, которых с вами не было. Давайте хоть детей в стороне оставим, за них их родители скажут, если будет, что сказать. И КП снова спорный, хотя вы всю неделю тихо молчали и не спорили...

Нет, ну я же все понимаю, не оценили рассказ по достоинству, в этом главная причина, но и вы поймите: рассказов хороших много, а первый - только один, это конкурс не только для Львов был. А конкретно вам я бы посоветовал, выставляя что-то на суд общественности, дважды проверять грамматику, без обид, ок?

Теперь про второе место. Вот лично я лично вам, будь моя воля, выдал бы грамоту за второе место. Честно-честно. Но в ней максимально крупно указал бы, что ваше "второе" место заняли 84 команды, при этом первое - еще 63. Устроило бы вас такое? Смогли бы объяснить друзьям и знакомым, как так вышло?

[Newtom]

Теперь про второе место. Вот лично я лично вам, будь моя воля, выдал бы грамоту за второе место. Честно-честно. Но в ней максимально крупно указал бы, что ваше "второе" место заняли 84 команды, при этом первое - еще 63. Устроило бы вас такое? Смогли бы объяснить друзьям и знакомым, как так вышло?

Ну Сале/Пеллетье смогли объяснить, и мы бы как-нибудь справились.   Кстати, а были ли грамоты Львам даже за первое место? Там только какие-то календари раздавали.

[Wild Storm]

MegaManiac ,пожалуйста, не стоит по себе судить о мелочности других людей. Мне знаете ли вполне достаточно приятных отзывов знакомых, друзей и участников соревнования, конечно было бы приятно выиграть на конкурсе, но из-за решения некой группы людей не в мою пользу шуметь я не буду, не так воспитана.
А на счет моего вопроса, которым я вас ужасно достаю,  честно скажу, что как только я увидела таблицу с результатами, я искренне решила, что это ошибка, сбой на сайте, и думала, что ее вскоре исправят. Именно по этой причине, молчала до награждения.

Моим знакомым и родным вполне себе известно, что и первых мест в этой категории может быть 100, и ничего в этом они плохого не видят. 1 место говорит лишь о том, что человек прошел ВЕСЬ маршрут и взял ВСЕ КП, логично что второе может говорить о том, что 1 КП не взято.

На счет детей..ну так я и не возьму их на соревнование, при такой оценке результатов. Зачем? Если мы в следующем соревновании не дойдем до 1 КП,  не хочу им объяснять почему все КП - первое место, а минус 1КП - 63!

С уважением.
 

[MegaManiac]

Ну Сале/Пеллетье смогли объяснить, и мы бы как-нибудь справились.

Э, нет. Тут совсем не ваш случай. Им-то как раз и не пришлось ничего объяснять, у них первое место получилось в итоге. Как раз как у 62 команд Львов: они первые - и точка.

[MegaManiac]

из-за решения некой группы людей не в мою пользу шуметь я не буду

К сожалению, вы снова и снова подтверждаете свое реноме. "Некая группа людей" (на самом деле "жюри, состоящее из уважаемых членов оргкомитета БГ") не решала "в чью-то пользу", а выбрала лучший рассказ. Не ваш. И никакого заговора против вас лично. И точно такая же ситуация с местами: пропустили вперед 62 команды - получите законное 63 место.

[MegaManiac]

А вот ответьте еще на такой вопрос, Мария.

Вот в 2007 году вы участвовали по таким же абсолютно правилам и заняли 147 место, не взяв "всего" 2 КП. Почему тогда вас это не смутило?

И еще скажу. Образ "я тут впервые после летаргического сна" разрушает ваше участие как минимум в БГ-Новгород, про остальные соревнования в вашем профиле не говорю, возможно это какой-то сбой.

[Wild Storm]

Ещё раз повторюсь, не надо разбирать 2 не связанных между собой вопроса. Мое мнение на счет 63 места, никаким образом не связано, с решением жюри. Давайте я ещё раз повторю: не с-в-я-з-а-н-о. Прочитайте мое последнее сообщение : "честно скажу, что как только я увидела таблицу с результатами, я искренне решила, что это ошибка, сбой на сайте, и думала, что ее вскоре исправят. Именно по этой причине, молчала до награждения."

В любом случае, я не вижу смысла продолжать общение с вами, уважаемыйMegaManiac. Ваше мнение единственно правильное, и сомневаться в нем мне безусловно не стоит.

С уважением.

[Wild Storm]

На счет вашего последнего сообщения могу ответь только следующее: в Новгороде, мы сошли с дистанции и вопрос о местах вообще не стоял, в 2007 году, я была участником, за компанию, и если честно, тогда, место занятое нашей командой меня не так интересовало.

[MegaManiac]

В любом случае, я не вижу смысла продолжать общение с вами, уважаемыйMegaManiac.

На счет вашего последнего сообщения могу ответь только следующее

Гы-гы-гы. :))) Вот что бывает, когда предложение пойти нафиг обставляется ненужными условностями.

Ваше мнение единственно правильное, и сомневаться в нем мне безусловно не стоит.

Я уже достаточно взрослый человек, когда я учился не было всяких монтессори и прочей шелухи, поэтому я уверен, что да, существуют ситуации, когда правильным может быть признано только одно мнение, и мне плевать на толерантность.

[Е.К.]

шуметь я не буду

!!!

[Е.К.]

И кстати, мнение MegaManiac по поводу вашего места:

 - не является исключительно его мнением, а является также мнением 100% людей, имеющих отношение к спортивному арбитражу;
 - действительно является единственно правильным. К сожалению для вас. Говорю это объективно - ни в чём не заинтересован. Просто часто имею с этим дело по работе.

Поясню: после футбольного матча, который закончился со счетом 1:0, мнение о победителе автоматически становится единственно правильным. Это вообще, по большому счету, не вопрос мнения. Это факт реальности.
Точно так же дела обстоят и с вашим 63 местом.

[Wild Storm]

Е.К., весь этот разговор - переливание из пустого в порожнее, я говорю не о себе, а о системе. Я понимаю, если бы с пеной у рта доказывала, что у нас должно быть 1 место, что эта дурацкая ограда, юридически находиться по другому адресу, и вообще слово рядом - довольно относительно. Не засчитали и не засчитали, вон нас сколько с не засчитанным этим КП. Бог с этим. Я действительно не могу себе уяснить, как при такой формулировке: "10.9 В предусмотренных Программой зачетах призовыми считаются:1, 2, 3 места - в случае участия 6 и более команд;", сейчас в категории Лев-Про, вообще нет понятия второго и третьего места. (да, и если у вас тоже возникнет мысль, о том что нам приз не дали и мы бесимся от этого - выкиньте ее, не машину в приз дают)
Скажите в чем разница:
вар. 1. только 1 команда взяла 100 КП, только 1 команда взяла 99КП, ну и так далее - первая команда получает 1 место, вторая второе и так далее
вар. 2   50 команд нашли 100 кп, 70 команд 99 КП - 50 командам дается 1 место- они молодцы, все нашли. Почему тогда не дается 2 место, остальным 70 командам? В нашей же категории судят по количеству взятых КП, а не по очередности...

Может стоит прописать в правилах порядок оценки и выставления мест, чтобы у таких зануд больше не было шансов занудничать?

[Е.К.]

Потому что не имеет смысла прописывать в правилах азбучные истины про общепринятую систему распределения мест. Вот и всё.

[188]

На счет детей..ну так я и не возьму их на соревнование, при такой оценке результатов. Зачем? Если мы в следующем соревновании не дойдем до 1 КП,  не хочу им объяснять почему все КП - первое место, а минус 1КП - 63!

Если Вы хотите воспитать детей так, чтобы  они не доделывали дела до конца, то ни в коем случае не берите их на БГ,  иначе Ваши  дети поймут, что не  награждают за недоделанное дело.
Потому что в  Львиных категориях участники  понимают различие слов ДЕЛАТЬ (участвовать) и СДЕЛАТЬ (взять все КП).

[Храмов Александр]

но из-за решения некой группы людей не в мою пользу шуметь я не буду, не так воспитана.

каждый, кто так пишет уже шумит.

[Храмов Александр]

когда правильным может быть признано только одно мнение, и мне плевать на толерантность.

Даешь называние негров неграми!

[Любитель Петербурга]

Может стоит прописать в правилах порядок оценки и выставления мест, чтобы у таких зануд больше не было шансов занудничать?

В данном случае применяется общепринятый в спорте принцип: если N спортсменов или команд показали одинаковый результат, то все они считаются занявшими одинаковое место, а после них остаётся N-1 незанятых мест. Если 100 Львов взяли одинаковое количество КП, то все они первые, места 2-100 не занял никто, а следующая команда - 101-я. А если всё взяли только две команды, они первые, а команда  за ними на 3 месте. Жаль, что это не прописано открытым текстом в 10 разделе правил и лучше бы прописать, но ничего противоправного в применении общеизвестного принципа нет.

[AndyVolykhov]

А если всё взяли только две команды, они первые, а команда  за ними на 3 месте.

В Жуковском-Раменском вообще был единоличный победитель в Львах-Про, и дальше ряд команд делили уже второе место.
Присоединяюсь: это правильный принцип, единственно адекватный.

[Musatych]

Вообще-то, принцип "если тебя обошли N человек, то ты (N+1)-ый" не совсем общепринятый. Например, на школьных олимпиадах может быть несколько (и даже несколько десятков) первых, вторых и третьих мест, и ещё сотня-другая почётных грамот. Или в творческих конкурсах жюри может вообще не дать первого места, зато дать два вторых. А дальше можно рассуждать, к какому виду соревнования БГ ближе.

Но я думаю, что ответ Wild Storm должен быть совсем простым: если бы время во Львах учитывалось, то ваше место было бы точно не выше 63-го, а скорее всего на пару десятков ниже, так что возмущаться нечему.