КП 761 Номер на двери

[Korion]

Ну, если честно, то разъяснений мы так и не дождались. Написано очень расплывчато, общими словами.

[Avis]

Спасибо судьям за достаточное объяснение. Ну и в целом за адекватный подход. Не только по этому КП. Порадовали

[Aell]

я выражаю им благодарность за то, что пост с политикой принятия некоторых решений на данной игре был опубликован

Присоединяюсь.
Отлично, что вернулись к этой практике - такие открытые разборы заметно повысят доверие и лояльность со стороны участников.

разъяснений мы так и не дождались. Написано очень расплывчато, общими словами

Что я увидел важного:
1) зафиксировали прецедент: "если в задании нет требования указать единицы измерения, то этого можно не делать" - это системное решение, от которого, я надеюсь, отклоняться больше не будут: таких КП было уже немало.
2) опубликована внятная позиция, в разборе каких конкретных КП логике постановщика был отдан приоритет в спорной ситуации. "Мы так решили потому-то и потому-то" - этого более, чем достаточно, и это всех ставит в равные прозрачные условия,
3) показали, что за грубые нарушения применяются санкции.

[Aquastar15]

Разъяснения не соответствуют действительности. Что сказать, жаль.
Мне этот комментарий с пояснениями видится примерно так: "Мы придумали загадку с красивым ответом в духе игры, остальное нас не волнует".

[litophage]

Что я увидел важного:
1) зафиксировали прецедент: "если в задании нет требования указать единицы измерения, то этого можно не делать" - это системное решение, от которого, я надеюсь, отклоняться больше не будут: таких КП было уже немало.

Неверно. На БГ, как и в российской юриспруденции, "прецедентное право" не действует, об этом орги ранее заявляли. Следовательно, максимум, чего можно ожидать - применения данного решения на играх с тем же ГСС

[Aell]

На БГ, как и в российской юриспруденции, "прецедентное право" не действует, об этом орги ранее заявляли.

Были примеры, когда что-то было объявлено так же официально, как в обсуждаемом примере, а потом не соблюдалось?

[Korion]

Прецедентное право здесь не работает. Если ты особо приближённый к судьям, то спорный КП тебе засчитывают. Если нет - не засчитывают. Простите, если кого обидел, но я не представляю, по какой ещё причине могут засчитать КП, если ты перепутал клеточки в маршрутнике.

[Михаил]

Простите, если кого обидел, но я не представляю, по какой ещё причине могут засчитать КП, если ты перепутал клеточки в маршрутнике.

Я уже выше писал, что так и раньше было.

[Aell]

Прецедентное право здесь не работает. Если ты особо приближённый к судьям, то спорный КП тебе засчитывают. Если нет - не засчитывают. Простите, если кого обидел, но я не представляю, по какой ещё причине могут засчитать КП, если ты перепутал клеточки в маршрутнике.

Во времена бумажных маршрутников я как минимум несколько раз записывал ответы не в ту ячейку и, если ответ занял всю ячейку и исправить возможности нет (а такое было часто, потому что я любитель свои размышления и все вариации ответа убористым почерком расписать), я просто рисовал двойную стрелочку - типа это отсюда сюда, а это обратно. :)
И ни разу по этому поводу не было незачётов - все подобные исправления проканали.

То, о чём ты говоришь, называется разными плохими словами, которые я не хотел бы к организаторам применять безосновательно. А ещё это может называться клеветой, если у тебя доказательств нет.

[Korion]

Со стрелочкой тоже делал, тоже не было вопросов.
Но в описываемом случае явно что-то нечисто. Во всяком случае на основании того, как это было описано.
Если мои предположения безосновательны, прошу прощения у причастных :)

[Draugara]

Скандалы, интриги, расследования! Пошумел в этом году БГ, пошумел))

[Михаил]

И ни разу по этому поводу не было незачётов - все подобные исправления проканали.

Проблема в том, что в электронном маршрутнике стрелочки не поставишь, если закрыл этап

[Korion]

Зато дают проверить перед сдачей этапа!

[Aell]

И ни разу по этому поводу не было незачётов - все подобные исправления проканали.

Проблема в том, что в электронном маршрутнике стрелочки не поставишь, если закрыл этап

Я извиняюсь, а в чём проблема нормально исправить в электронном маршрутнике? :)) Стрелочки были нужны, когда ты ошибку увидел, но исправить не можешь, потому что места в полях уже нет.

Электронный маршрутник, кстати, немного проще проверять - у тебя задание и ответ в одном месте, а не две разные книжки, как раньше.

[Михаил]

Я извиняюсь, а в чём проблема нормально исправить в электронном маршрутнике? :))

В невозможности исправить ответ после закрытия этапа! Формально это и раньше нельзя было делать, но по факту весь бумажный маршрутник повторно проверялся перед финишем и иногда ошибка находилась именно в этот момент

[Aell]

Формально это и раньше нельзя было делать

Собственно, ключевое. Этого никогда нельзя было делать и судьи на живых этапниках, например, гасили пустые поля в предыдущих этапах.
Вот уж на что точно не стоит жаловаться. :)

[Михаил]

Формально это и раньше нельзя было делать

Собственно, ключевое. Этого никогда нельзя было делать и судьи на живых этапниках, например, гасили пустые поля в предыдущих этапах.
Вот уж на что точно не стоит жаловаться. :)

При чем тут пустые поля?
Речь про две перепутанные клетки!
Да и пустые поля гасили не всегда и участники туда писали любые ответы, чтобы не гасили.
Проверки правильности на этапах никогда не помню.

[Korion]

Тут некоторые утверждают, что БГ - это игра на внимательность. Если вы пришли на КП и записали ответ не в ту клеточку - вы взяли КП неверно и это не даёт вам право исправить ошибку после завершения этапа. Поэтому электронный маршрутник "честнее".

[lissitsyn]

Электронный маршрутник удобнее (и для проверки, и для заполнения).

В остальном он по логике ничем отличаться не должен и честнее или наоборот быть не может.

[Korion]

Электронный маршрутник удобнее (и для проверки, и для заполнения).

В остальном он по логике ничем отличаться не должен и честнее или наоборот быть не может.

Да мало ли, какая логика была заложена авторами игры. При бумажном маршрутнике всегда можно было что-то исправить до конца игры, в электронном - нельзя. Так что разница очень даже принципиальная.

[Aell]

Да мало ли, какая логика была заложена авторами игры. При бумажном маршрутнике всегда можно было что-то исправить до конца игры, в электронном - нельзя. Так что разница очень даже принципиальная.

Я правильно понял, что вы недовольны тем, что удалось реализовать защиту одного из базовых правил - взятие КП в рамках одного этапа? Интересные признания. Получается, лазейкой бумажного маршрутника пользовались, чтобы "добить" КП после завершения этапа?

[Korion]

Я правильно понял, что вы недовольны тем, что удалось реализовать защиту одного из базовых правил - взятие КП в рамках одного этапа? Интересные признания. Получается, лазейкой бумажного маршрутника пользовались, чтобы "добить" КП после завершения этапа?

Да нет, как раз очень доволен!!! Наконец-то эта лазейка закрыта.

[Михаил]

Я правильно понял, что вы недовольны тем, что удалось реализовать защиту одного из базовых правил - взятие КП в рамках одного этапа? Интересные признания. Получается, лазейкой бумажного маршрутника пользовались, чтобы "добить" КП после завершения этапа?

Тут не про "доволен-не доволен", а про разницу одного и другого. В электронном варианте более честно, я согласен. Но нет возможности "поставить стрелочки" :-)

[T_Folker]

Но нет возможности "поставить стрелочки"

Я думаю, при апелляции перепутанные поля с явно верными ответами в случае числового и текстового форматов отстоять реально при адекватных судьях, как и два текстовых. Вот с двумя числовыми полями будет сложнее доказать, что именно ошибся, а не плохо сосчитал

[Михаил]

Я думаю, при апелляции перепутанные поля с явно верными ответами в случае числового и текстового форматов отстоять реально при адекватных судьях,

Несколько лет назад у меня не получилось, даже при бумажных маршрутниках.